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楼主: 如观

如何真正全方位的去理解并合理规范律诗的概念

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发表于 2017-2-14 17:14:31 | 显示全部楼层
如观 发表于 2017-2-14 17:00
这种诗以后可以考虑叫作“准律体”,以示和真正律诗的区别。

我们可以把律诗体比作一个王国,那些准律体 ...

又回到了正朔观,现在的问题就是,在诗的国度里面,到底谁是王者。在如观先生看来,李杜都是前朝余孽,那么到底是以清诗民国诗为正朔,还是别的什么呢。为什么不能够做到,现在的官方怎么说,就听从好了。直接把规则贴出来,就一句话,他们怎么说,我们怎么做。

点评

儒释道是跨越朝代,在古代一直被尊为正朔,一直以他们为“参照物”。政权更替时就看继任政权是否尊他们,如果尊就被视为是中华正朔。元蒙、满清等少数民族政权都尊这三个门派。 “诗门”可视为是儒门的一个分支,但  详情 回复 发表于 2017-2-14 20:47
把酒贪看西涧月,添香不语秣陵春。
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 楼主| 发表于 2017-2-14 20:47:33 | 显示全部楼层
瑞丰堂 发表于 2017-2-14 17:14
又回到了正朔观,现在的问题就是,在诗的国度里面,到底谁是王者。在如观先生看来,李杜都是前朝余孽,那 ...

儒释道是跨越朝代,在古代一直被尊为正朔,一直以他们为“参照物”。政权更替时就看继任政权是否尊他们,如果尊就被视为是中华正朔。元蒙、满清等少数民族政权都尊这三个门派。

“诗门”可视为是儒门的一个分支,但是李白是一个颇有争议的人,虽然不能完全算是反面人物,但也是滑落到其边缘的人。所以才有人提议改立唐太宗李世民为诗祖,摈除李白,这样诗门就是绝对的正朔,才不会再受争议。要不是为了这个如观也不会到诗坛来。




点评

有人提议改立唐太宗李世民为诗祖 ----为什么?只因他是皇帝?皇帝诗人多了,比他早的隋炀帝,梁武帝萧衍,三国时曹丕,曹操,汉高祖都会写诗。  详情 回复 发表于 2017-2-14 21:57
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 楼主| 发表于 2017-2-14 21:06:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 如观 于 2017-2-14 21:12 编辑
针叶林 发表于 2017-2-14 17:09
可惜它们是合格律诗的合法地位已经被《唐诗三百首》《四库全书》等历史文献固定下来了。谁能推翻得了?要 ...


不管以前是怎样划分的,现在应该重新厘清。

把这种诗吸纳进来会导致律诗的变体比正格还要多,也就是“变通”太多,失去了“律”的严肃性,这是不正常的,也不利于当代律诗的推广与普及。不如另设一个“准律体”。

我们炒股软件都有“大众版”、“专业版”、“会员版”之分。所以我们律诗也应有一个利于推广与普及的“版本”,那就是正格的律诗体和少量本句拗救的变体。其他一些专业人士可以再去细研“准律体”、“永明体”,没有必要人人都去学写这种变体。所以现在重新分类与重新厘清律诗的概念很重要。


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发表于 2017-2-14 21:32:40 | 显示全部楼层
所以现在重新分类与重新厘清律诗的概念很重要。
改立唐太宗李世民为诗祖,摈除李白,这样诗门就是绝对的正朔,才不会再受争议。要不是为了这个如观也不会到诗坛来。
-------原来你是带着政治任务而来开山立寨的,怪不得观点离经叛道呢!祝你成功!不过厘清律诗概念倒不是难事,首先将类似你这样的奇谈怪论清除掉就行了~~
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发表于 2017-2-14 21:57:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 针叶林 于 2017-2-14 21:59 编辑
如观 发表于 2017-2-14 20:47
儒释道是跨越朝代,在古代一直被尊为正朔,一直以他们为“参照物”。政权更替时就看继任政权是否尊他们, ...

有人提议改立唐太宗李世民为诗祖
----为什么?只因他是皇帝?皇帝诗人多了,比他早的隋炀帝,梁武帝萧衍,三国时曹丕,曹操,汉高祖都会写诗。李世民立为“诗祖”,和诗仙诗圣有什么关系?
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发表于 2017-2-14 22:14:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 梅花山人 于 2017-2-14 23:10 编辑
如观 发表于 2017-2-14 13:25
从直观就能看出,真正的律诗肯定是那些正格律诗,我们要推广普及的也肯定是这些。那些有“残留物”的准律 ...

如观只知道律是法律是约束,却不知律还含有篇律、句律、声律、韵律、音律、节律等等么

直至今天,元曲都还要讲究个黄钟大吕、宫商、清浊、阴阳、轻重等律,既然要全方位地定义律的含义,你不如也把这方面研究研究

这么狭隘地定义律可不行吧

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象平平仄平仄这种句子李白、杜甫为什么会写?因为他们一开始也是学的永明体,他们必然带有这种残留物,或是故意带有这种残留物以显示他们写的诗是有传承的。 所以那时写这种“残留物”是一种时尚,现在律诗完善了,  详情 回复 发表于 2017-2-15 18:43
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 楼主| 发表于 2017-2-15 18:43:20 | 显示全部楼层
梅花山人 发表于 2017-2-14 22:14
如观只知道律是法律是约束,却不知律还含有篇律、句律、声律、韵律、音律、节律等等么

直至今天,元曲都 ...

象平平仄平仄这种句子李白、杜甫为什么会写?因为他们一开始也是学的永明体,他们必然带有这种残留物,或是故意带有这种残留物以显示他们写的诗是有传承的。

所以那时写这种“残留物”是一种时尚,现在律诗完善了,明确正格体了,你再这样写就不再是时尚了,这叫作“卖弄”、“做作”、“出律”。

我这篇文章就是讲的这个意思,你要能读懂律诗后面的“政治语言”,律自宋朝以后肯定是趋于严格的,肯定是鼓励中规中矩地去写,不鼓励使用那些不常见的变体。

所以与其这样还不如把他们都剔除出去,只保留正格律体和少量本句拗救的变体,



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如观是不知道神马叫变体,象辘轳体,进退格,顺风调,折腰体,偷春体之类等等谓之变体,准律句则不论律诗绝句均适用 好在你还不是评委、编辑,要不然说不定会有多少好诗会死在你手里  详情 回复 发表于 2017-2-15 19:00
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如观 发表于 2017-2-15 18:43
象平平仄平仄这种句子李白、杜甫为什么会写?因为他们一开始也是学的永明体,他们必然带有这种残留物,或 ...

如观是不知道神马叫变体,象辘轳体,进退格,顺风调,折腰体,偷春体之类等等谓之变体,准律句则不论律诗绝句均适用
好在你还不是评委、编辑,要不然说不定会有多少好诗会死在你手里

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我这里是专指“拗体”的那种变体,有什么问题吗?那你说应该叫什么?叫变格?变律? 我这主贴都是在讲要把你这种平平仄平仄的准律体划分出去。何为准律体,就是相当于预备党员,候补中央委员。你还不是真正的党员,  详情 回复 发表于 2017-2-16 08:04
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 楼主| 发表于 2017-2-16 08:04:15 | 显示全部楼层
梅花山人 发表于 2017-2-15 19:00
如观是不知道神马叫变体,象辘轳体,进退格,顺风调,折腰体,偷春体之类等等谓之变体,准律句则不论律诗 ...

我这里是专指“拗体”的那种变体,有什么问题吗?那你说应该叫什么?叫变格?变律?

我这主贴都是在讲要把你这种平平仄平仄的准律体划分出去。何为准律体?就是相当于预备党员,候补中央委员。你还不是真正的党员,你还没有真正宣誓,组织上要考察你一下,合格了才能正式吸收你。

所以,准律体不能算是律体。只能说明你思想进步,要求入党,但是还需要考察,不见得就都能最后入党,明白吗?


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