由几个不等式看新声韵二〇一九五四入主诗坛的必要性

仁者

由几个不等式看新声韵二〇一九五四入主诗坛的必要性

纸上平仄≠耳畔声韵；

圈内合律≠圈外合律；

中古正音≠现代正音；

形式上合律≠内容上合律；

现今某地方言≠中古正音；

现今某地方言≠现代读书音；

东南一带方言人士能读≠全国范围的读书人能读；

吴语/粤语/闽语/湘语/赣语/客家话/温州话/阳江话等≠中古平水韵。

由此可见，基于现代读书音的所谓新声韵二〇一九五四五四入主中国大陆诗坛是必要的。

寸草晨露

新韵当兴，顺其自然，不必急。

千里马

学习，问好

晓风轻送

寸草晨露 发表于 2017-5-13 16:21
新韵当兴，顺其自然，不必急。

首版此说甚是。写诗不在用何韵写成，而是须看写得怎样。一首差诗，无论是用何韵写的，都不值得看下。而诗经楚辞，按今音读来大多是不押韵的，人们也依然喜欢。按今音读来，唐诗宋词名篇出律出韵的比比皆是了，但人们还是喜欢。只要是好诗，自然能够传承下去。大家与其争论用韵，还不如多化点时间写出好诗来吧。
写不出好诗，用韵争论顶个屁用！遥握。

梁晨风

晓风轻送 发表于 2017-5-14 11:39
首版此说甚是。写诗不在用何韵写成，而是须看写得怎样。一首差诗，无论是用何韵写的，都不值得看下。而诗 ...

写不出好诗，用韵争论顶个屁用！

晓风轻送

梁晨风 发表于 2017-5-14 12:43
写不出好诗，用韵争论顶个屁用！

谢谢。我非常反感这种用韵争论。多化点时间用于诗学多好。作为今人，哪有不能用今音之理；作为传承，就是用了旧韵，又有何妨！了解下旧韵，对加深理解诗词格律也是有好处的。遥握。

寸草晨露

晓风轻送 发表于 2017-5-14 11:39
首版此说甚是。写诗不在用何韵写成，而是须看写得怎样。一首差诗，无论是用何韵写的，都不值得看下。而诗 ...

当年我是以所谓“双轨制”为新韵争地位，今天人们又用“双轨制”保旧韵的地位，有些人还把旧韵说成自己的“方言”。

新旧韵的争论本没有必要。但是不能否认新韵（即国语、普通话的正统地位，是全国人大界定的法律正宗）。今天再议双轨，是方言与公用语两道辙轨。所谓过去的《礼部韵略》，早已没了光环，不足以与普通话平起平坐。古诗体裁多样，今天又有各种新诗体，说押韵也不仅限于旧韵，古韵更是历代有变。《诗经》韵、楚辞韵、汉乐韵，是不一样的。唐韵不同于《诗经》韵，《诗经》一样流传了。仅为格律一体，以格律的名义说南宋《礼部韵略》，有些偏颇了。不搞普通话韵与南宋《礼部韵略》之争，就别见不得人说新韵。援用南宋《礼部韵略》，用你的就是了，没人说不行。挑起新旧韵争的，恰是名义说不争，而实际在争不休的一些人。

这里是中华新韵吟坛，倡导新韵就是天经地义。

寸草晨露

寸草晨露倡导新韵十几年，不管人家用旧韵。在我主持遴选优秀作品时，不计用韵。但我反对独尊格律一体，反对歧视新韵、以旧韵压新韵，反对按旧韵之法套新韵，新韵自有新韵的规律。

寸草晨露

老人的下代，我们的下代，都要在学校学普通话（包括56民族）。满世界都走普通话，话语外翻外语内译，都按普通话，不可能是方言抑或《南宋》科考音。想写格律诗，尽管写，今代新音，谁有本领翻个个儿，在今天全国推行南宋韵？

寸草晨露

提倡新韵不错。

晓风轻送

寸草晨露 发表于 2017-5-14 14:07
当年我是以所谓“双轨制”为新韵争地位，今天人们又用“双轨制”保旧韵的地位，有些人还把旧韵说成自己的 ...

发表在这里的作品自然是新韵。何需多说呢，说了也是白说。我不想看到首版你，成为第二个吟者，故有此说。我曾对吟者说过，等会用旧韵的人死得差不多了，新韵诗也就自然成为诗坛的主流了，何需他来逼呢。吟者听不进去，反而拿我开刷，也真是昏他的头。何况他算什么东东啊，人们会听他的吗！无论多么有理，都无权强迫他人怎样。我从来的观点，就是对新韵诗应该多多扶持，但对东英相押确实反感。押韵的本质是音谐，东英相押，音谐吗？我想首版也不会认同东英相押吧。

寸草晨露

基于现代读书音的所谓新声韵二〇一九五四五四入主中国大陆诗坛是必要的。
----这句话不确。

电视上、课堂上、......用普通话阅读、朗诵、歌唱诗词曲，大都是用普通话。《诗词大会》举行两届，反向积极，那个胡马徐晋如也不会南宋音，谁按南宋音读？有才的报个名，你会出平水音，亮个相！！

寸草晨露

晓风轻送 发表于 2017-5-14 13:12
谢谢。我非常反感这种用韵争论。多化点时间用于诗学多好。作为今人，哪有不能用今音之理；作为传承，就是 ...

所以先生不易趟这水。我驳斥胡马宣言出文15篇，徐晋如自己就承认平水只是书面语，没有口语的。

寸草晨露

梁晨风 发表于 2017-5-14 12:43
写不出好诗，用韵争论顶个屁用！

谁用什么韵顺手，尽管选择。目的是出佳作上品。诗的各类体裁，都能成就脍炙人口作品。李白《将进酒》、杜甫三吏三别、白居易新乐府、......都非格律体；而一千余年的科考状元卷格律诗又流传了几首？

过度强调某一体，不合百花齐放；只有百花共荣了，才有诗的万紫千红。

晓风轻送

寸草晨露 发表于 2017-5-14 14:34
所以先生不易趟这水。我驳斥胡妈宣言出文15篇，徐晋如自己就承认平水只是书面语，没有口语的。 ...

我从来的观点，诗经楚辞也好，唐诗宋词也罢，都是按今音来读的。只是对按今音读时，出韵出律了，才对该字的旧读音作出解释。现在按今音写的诗，以后语音变了，人们也是按以后的语音读的——不要做梦会今音来读。从这点上理解，用何韵写诗，也仅仅是个载体罢了，确实没有争论的意义。能够写出好诗，才是硬道理！遥握。

寸草晨露

晓风轻送 发表于 2017-5-14 14:25
发表在这里的作品自然是新韵。何需多说呢，说了也是白说。我不想看到首版你，成为第二个吟者，故有此说。 ...

不必担心。吟者是在一个保守窝里被追打，他也过激了。那个韵长久，是历史决定的。能存在就不怕反对。

晓风轻送

寸草晨露 发表于 2017-5-14 14:40
谁用什么韵顺手，尽管选择。目的是出佳作上品。诗的各类体裁，都能成就脍炙人口作品。李白《将进酒》、杜 ...

我是等诗词写好后再检验平仄押韵的。用何韵不出律不出韵的，就标何韵吧。这倒是方便。我会看广韵拟音（我是讲吴语方言的），所以对旧韵的理解较一般人容易。遥握。

晓风轻送

寸草晨露 发表于 2017-5-14 14:48
不必担心。吟者是在一个保守窝里被追打，他也过激了。那个韵长久，是历史决定的。能存在就不怕反对。

...

我曾劝过吟者，心急吃不了热豆腐。新韵最终成为主流，这是谁也不能改变的趋势。但也不用太急，用逼的手段，只能适得其反，让人反感。遥握。

寸草晨露

晓风轻送 发表于 2017-5-14 14:43
我从来的观点，诗经楚辞也好，唐诗宋词也罢，都是按今音来读的。只是对按今音读时，出韵出律了，才对该字 ...

赞成这个观点。在中华坛，我是最早注册的。那里保守人士居多，起初是排挤新韵，后来是把新韵装进旧笼子里。吟者、征服、赏花若是同一人，很有吟才，比格那丁在上。2013我在《国学》版劝说过“吟者”，不必过激。但是各人自有思维定势。不过，打击他意义何在？

今天新韵版到处都有。比当年“吟罢低眉无发处”，强多了。

寸草晨露

晓风轻送 发表于 2017-5-14 14:49
我是等诗词写好后再检验平仄押韵的。用何韵不出律不出韵的，就标何韵吧。这倒是方便。我会看广韵拟音（我 ...

我也写平水格律诗，前天的和诗：

《翻  越》和韩鲁珩绿径通幽
苔浓栈浅云崖深，嫩叶柔花不胜春。
一岭翻过一峰峻，飞鸿只引踩云人。

附录：韩鲁珩 绿径通
青阶绿草老林深，散落缤纷又一春。
乱曲虬枝怀旧意，斑驳小径待新人。

晓风轻送

寸草晨露 发表于 2017-5-14 14:57
赞成这个观点。在中华坛，我是最早注册的。那里保守人士居多，起初是排挤新韵，后来是把新韵装进旧笼子里 ...

我倒是希望，在各个版块，都能容许各种韵写诗词能发表。对各韵写的都一视同仁，只看诗词写得怎样。遥握。

晓风轻送

寸草晨露 发表于 2017-5-14 15:01
我也写平水格律诗，前天的和诗：

《翻  越》和韩鲁珩绿径通幽

了解旧韵，对加深理解造词格律还是有好处的。那些用韵保守派，其实对旧韵的理解恐怕还不如我呢。我会广韵拟音，他们当中能看懂的又有几人啊。呵呵。
我准备化三到五年的时间，将各家广韵拟音比较一翻，拿出一个大家普通接受的方案。这对各地方言音的理解会有好处。

寸草晨露

2005的新韵诗，首发《中原诗词论坛》连平连仄：

《春临津渡》

.

渔舟姗姗桃花津，划破水底片片云。

漫尝细品层层浪，一网轻取一江春。

晓风轻送

寸草晨露 发表于 2017-5-14 15:01
我也写平水格律诗，前天的和诗：

《翻  越》和韩鲁珩绿径通幽

不错。和诗胜于原玉。遥握。

晓风轻送

寸草晨露 发表于 2017-5-14 15:07
2005的新韵诗，首发《中原诗词论坛》连平连仄：

《春临津渡》.渔舟姗姗桃花津，划破水底片片云。漫尝细品 ...

只要不标注是律绝的，对其平仄是可以不论的。遥握。

寸草晨露

最近改了一下，不是按古韵合平仄，而是升意境。新韵本来就是两个平声，各有其调的，连平其实是两个平声间隔，一样读出抑扬顿挫。

《春临津渡》。

渔舟姗姗桃花津，碾碎水底朵朵云。
东风漫数浪藏秀，一网轻取一江春。

寸草晨露

晓风轻送 发表于 2017-5-14 15:06
了解旧韵，对加深理解造词格律还是有好处的。那些用韵保守派，其实对旧韵的理解恐怕还不如我呢。我会广韵 ...

所谓各朝代的《礼部韵略》是“科考指南”，其音韵并未流行。写了诗再界定平仄，是软件功能，与吟咏无关。

晓风轻送

寸草晨露 发表于 2017-5-14 15:21
所谓各朝代的《礼部韵略》是“科考指南”，其音韵并未流行。写了诗再界定平仄，是软件功能，与吟咏无关。 ...

对照下还是应该的。谁也不敢说自己能将韵表背下来了吧。遥握。

寸草晨露

千里马 发表于 2017-5-14 11:26
学习，问好

问好千里首席，谢谢支持。

寸草晨露

开放带来进步，封闭导致落后。对一个国家而言，开放如同破茧成蝶，虽会经历一时阵痛，但将换来新生。

这是来自一带一路的声音。一样适用于诗坛。