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楼主: 仁者

由几个不等式看新声韵二〇一九五四入主诗坛的必要性

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发表于 2017-5-14 16:55:42 | 显示全部楼层
寸草晨露 发表于 2017-5-14 15:45
开放带来进步,封闭导致落后。对一个国家而言,开放如同破茧成蝶,虽会经历一时阵痛,但将换来新生。

这是 ...

要坚持开放包容的观点。当金筑子否定今韵时,我是讲了他的:你总说吟者否定旧韵可恶,那你否定今韵还不是一样可恶。金筑子因此对我怀恨,我也不跟他一般。金是人格分裂,按他的观点,写诗要用两部韵书解释的:即某字作韵字时,用今音论平仄;非作韵字时,要按旧韵论平仄。遥握。

点评

金先生老了,容易偏激。他曾是大陆中华坛《百家论坛》的排在第二的版主,也任过百家首席。因为他并无自己的主见,所以搞不下去。我发在百家论坛评胡马宣言的十几篇文章,大多是金筑子先生“误”删的(金先生是这样说  详情 回复 发表于 2017-5-14 21:35
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发表于 2017-5-14 21:35:33 | 显示全部楼层
晓风轻送 发表于 2017-5-14 16:55
要坚持开放包容的观点。当金筑子否定今韵时,我是讲了他的:你总说吟者否定旧韵可恶,那你否定今韵还不是 ...

金先生老了,容易偏激。他曾是大陆中华坛《百家论坛》的排在第二的版主,也任过百家首席。因为他并无自己的主见,所以搞不下去。我发在百家论坛评胡马宣言的十几篇文章,大多是金筑子先生“误”删的(金先生是这样说的)。不同观点,同时存在很正常。我一再申明,不论谁是谁非,只有适应与否(是否适合大时代需求)。看几眼平水表,验证下合不合平仄律,不是什么难事儿。我十几年以来倡导新韵不辍,是为音韵的现实。即如按古韵写,还不是用新韵吟、咏、读、念、唱,再是出口于各地方言,舍此无他。争论并无意义。倒是一些偏保守人士不断挑战,而不得不回复。

金曾是古韵热烈追随者,这几年难得起了些变化(我有此感受)。我坚信普通话是仿古典诗词曲赋的必用音韵。没有人能扭过。这是大趋势。启功等清朝遗老留恋亦属可以理解。但,谁能让人大再立法,全国推行平水音韵(南宋礼部韵略)?谁能让学校教古格律诗词用平水音?那么教诗经用“春秋”音?不切实际。现代诗,也不可能只有平水格律诗一家!

我在百家论坛任常管时,与金先生平和相处。他是个认真的人,有时也有偏激。我是不主张封贴屏蔽的。不同认识可以共存。争论无结果就交给历史评判。
烟波挽霞收入梦,黄河今宵过寸心。
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发表于 2017-5-14 21:46:40 | 显示全部楼层
寸草晨露 发表于 2017-5-14 21:35
金先生老了,容易偏激。他曾是大陆中华坛《百家论坛》的排在第二的版主,也任过百家首席。因为他并无自己 ...

不同认识可以共存。争论无结果就交给历史评判。
这是对的。我认同新韵最终会占据主流,但不喜欢吟者的死緾烂打。特别是他拿我开刷,更是让我痛心!任何人都可以宣传自己的用韵观点,但强将自己的观点加于他人,肯定是让人反感的。吟者的到处被封,多是这个吧。遥握。
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发表于 2017-5-14 21:53:28 | 显示全部楼层
不计前嫌,放开自己。
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发表于 2017-5-14 21:57:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 晓风轻送 于 2017-5-14 21:58 编辑
寸草晨露 发表于 2017-5-14 21:35
金先生老了,容易偏激。他曾是大陆中华坛《百家论坛》的排在第二的版主,也任过百家首席。因为他并无自己 ...

作为版主,以德为上。知味的问题,还是心胸狭窄造成的。你可从我的主跟帖看,我是个很放得开的人,但也被知味禁言0天两次。所以,对知味,我是很不爽的。针来本论坛,我多是劝他的,所以,北山说过,我起到调和矛盾的作用。遥握。

点评

吟者出现时,我已离开中坛(2010冬--2013秋);大约同一时期知味先生主持理论百家。我“不知有汉何论魏晋”,只是从人们的只言片语里得知一些他们的作为信息。 吟者出现,是必然的。大约他(她)已不年青。吟者为什  详情 回复 发表于 2017-5-15 06:28
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发表于 2017-5-15 06:28:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 寸草晨露 于 2017-5-15 06:34 编辑
晓风轻送 发表于 2017-5-14 21:57
作为版主,以德为上。知味的问题,还是心胸狭窄造成的。你可从我的主跟帖看,我是个很放得开的人,但也被 ...

吟者出现时,我已离开中坛(2010冬--2013秋);大约同一时期知味先生主持理论百家。我“不知有汉何论魏晋”,只是从人们的只言片语里得知一些他们的作为信息。
吟者出现,是必然的。大约他(她)已不年青。吟者为什么大酱新韵?是中坛主要倾向偏于保守。中坛若放开,新旧韵争论就没有那么激烈。吟者不是负责人(在若冰主持国学版时吟者被引为版主也无激烈谈新韵),一是其性格强,二是一些极端的话,是相互“掐”逼使的。一些人利用小权力打压,反弹就更甚。既然“新韵”是终归的、必然的,为什么一提新韵就遭“围攻”?这不是正常的。

我偶然浏览时,发现知味先生执掌理论百家,2013秋(二度梅),我去支持他,是他还公允。知味的好是,允许扬新韵(但也顾忌“网站规”)。我的第一篇就是引出习近平在厦门时发表的诗词,为新韵撑腰。习近平的诗词,起码不比中坛《新韵诗词》首席版主的作品差。我在文中的主要观点有三:一、诗词不仅是“风花雪月”的园地,其言志、兴观群怨、社会担当、复兴中华文艺才应是主流;二、新韵就是新韵、四声就是四声。新韵四声再按旧平仄两分,不是合理的;三、诗不是只有格律一体(对所谓近体的近提出质疑,齐梁永明体一千多年了还“近”?)。愿写格律就写,不宜见四句诗就按绝句要求、评论时先说合律与否。独尊格律不是应该的举措。在那时我的三篇主要文笔得以发表:1.说说音韵;2.说说新声放题;3.说说词的自度。从中可以体现中坛固化了一些模式。虽然它开了竹枝民歌版(我在那里结识广西某人,他换个面孔就翻脸不认人)、新诗版(同首席长歌楚天碧成为好友)、新韵版(同古韵区别不大)。知味先生同几个人结怨我不清楚。但他是好人。他主观是想一碗水端平的。

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发表于 2017-5-15 06:37:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 晓风轻送 于 2017-5-15 06:49 编辑
寸草晨露 发表于 2017-5-15 06:28
吟者出现时,我已离开中坛(2010冬--2013秋);大约同一时期知味先生主持理论百家。我“不知有汉何论魏晋 ...

只要是没有标注律绝的,就不能以平仄来说事。现在很多版主,拿平仄说事,其实就是偷懒。讲平仄容易,评好坏就难多了。遥怀。
又:近体的称呼是传承延续下来的,是唐人近体的意思。我曾写过:称平仄合律的为正体,不合的为拗体,即律有别体也。遥握。
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发表于 2017-5-15 07:37:51 | 显示全部楼层

是的。谢谢。
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 楼主| 发表于 2017-5-15 19:31:48 | 显示全部楼层
寸草晨露 发表于 2017-5-13 16:21
新韵当兴,顺其自然,不必急。

五四文学革命时曾高举两面大旗,一曰德先生,一曰赛先生,而今诗词界民主与科学安在?
若在二十一世纪的今天,于五四文学革命百年庆典之际仍不能就诗韵问题拨乱反正,我等注定会成为千古罪人啊!

点评

五四是1840后,中国被外侮欺凌半个多世纪,改革腰折、革命走味,内忧外患,民情激愤,由爱国青年知识分子发起的行动。首先是思想文化的觉醒。追索、深挖秦汉后两千余年中国踏步不前的根源。一时间学西风起,批孔盛行  详情 回复 发表于 2017-5-16 07:02
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 楼主| 发表于 2017-5-15 19:32:58 | 显示全部楼层
晓风轻送 发表于 2017-5-14 11:39
首版此说甚是。写诗不在用何韵写成,而是须看写得怎样。一首差诗,无论是用何韵写的,都不值得看下。而诗 ...

典型的言伪而辩!
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发表于 2017-5-15 19:50:36 | 显示全部楼层
仁者 发表于 2017-5-15 19:32
典型的言伪而辩!

呵呵。你就头破血流去吧。让新韵诗占据主流地位的是要靠作品来支撑的,而不是靠你喊喊有用的。你以为你是习大大啊,就是习大大本人在这里,也不会如你这般狂!

点评

呵呵,你连无声则无韵这么浅显的道理都不懂,还一再奢谈诗韵,到底谁狂啊? 你知道中古平水韵究竟如何读法吗?你知道东南地区以外诗者是如何读平水韵的吗?你知道......  详情 回复 发表于 2017-5-15 20:04
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 楼主| 发表于 2017-5-15 20:04:44 | 显示全部楼层
晓风轻送 发表于 2017-5-15 19:50
呵呵。你就头破血流去吧。让新韵诗占据主流地位的是要靠作品来支撑的,而不是靠你喊喊有用的。你以为你是 ...

呵呵,你连无声则无韵这么浅显的道理都不懂,还一再奢谈诗韵,到底谁狂啊?
你知道中古平水韵究竟如何读法吗?你知道东南地区以外诗者是如何读平水韵的吗?你知道......
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发表于 2017-5-15 20:11:03 | 显示全部楼层
仁者 发表于 2017-5-15 20:04
呵呵,你连无声则无韵这么浅显的道理都不懂,还一再奢谈诗韵,到底谁狂啊?
你知道中古平水韵究竟如何读 ...

比你懂一点点可以吗?你都敢讲诗韵,那么我岂不更有资格讲!

点评

少扯里格尔楞!请正面回答前帖问题: “你知道中古平水韵究竟如何读法吗?你知道东南地区以外诗者是如何读平水韵的吗?你知道......”  详情 回复 发表于 2017-5-15 20:24
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 楼主| 发表于 2017-5-15 20:24:06 | 显示全部楼层
晓风轻送 发表于 2017-5-15 20:11
比你懂一点点可以吗?你都敢讲诗韵,那么我岂不更有资格讲!

少扯里格尔楞!请正面回答前帖问题:
你知道中古平水韵究竟如何读法吗?你知道东南地区以外诗者是如何读平水韵的吗?你知道......
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仁者 发表于 2017-5-15 20:24
少扯里格尔楞!请正面回答前帖问题:
“你知道中古平水韵究竟如何读法吗?你知道东南地区以外诗者是如何读 ...

对你的死緾烂打,理你岂非浪费时间!
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本帖最后由 寸草晨露 于 2017-5-16 07:04 编辑
仁者 发表于 2017-5-15 19:31
五四文学革命时曾高举两面大旗,一曰德先生,一曰赛先生,而今诗词界民主与科学安在?
若在二十一世纪的 ...

五四是1840后,中国被外侮欺凌半个多世纪,改革腰折、革命走味,内忧外患,民情激愤,由爱国青年知识分子发起的行动。首先是思想文化的觉醒。追索、深挖秦汉后两千余年中国踏步不前的根源。一时间学西风起,批孔盛行。五四不仅是文化运动也是思想革命。今日再回头,西该学、孔可批,但需辩证对待。邓的中国特色,才是自己应走的路。一个阶段困惑,我写过导航仪失灵,霜林写过两条路。现在,从习近平的“一带一路”看到希望:中国的希望、世界的希望。

诗自五四后,面前也是两条路,一是现代新诗,二是仿古典诗。百花齐放局面已经形成。写诗的人心中要有全局。怎么写、写什么,是作者的选择。当前新旧诗都在稚嫩期,需要成长时间。很多事是水到渠成。历史见证:拔苗不会助长。宣扬某理念,不可偏激。地球46亿年,万年亦只一瞬。
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