唐近体诗是靠自己的实践完善的

金筑子

针叶林 发表于 2017-5-15 08:00
“近体诗是经过几百年无数诗人集体创造，最后由沈宋定型的”。
针叶林现在不提经过几百年无数诗人集体创 ...

本文所列的全为永明体中的五言八句、五言四句诗。有近体诗中的各种样式。这就说明唐近体诗的全部格式永明体诗中全有！沈宋只是优选这些格式罢了，他们并没有重新创造什么。他们只要识别什么就行了！他们也没有对这些格式定什么型，这种形式原先早已成型立在那里！沈宋只是把这些早已成型了的格式加以推广提倡罢了。当然，优选提倡也是一种鉴别本事，当这种鉴别为大多数人称好时，鉴别者就迎来了拥戴之声！

小三羊

金筑子 发表于 2017-5-13 15:47
又效江南曲
李商隐
郎船安两桨，侬舸动双桡。

三羊奉劝金筑子，举例要举官方科举省试帖，应制帖要比省试帖差一个档次的！
何况普通的近体诗，即便是名人的！

不我告犹

老金的内容虽不咋的，但标题很中肯。点赞！

许传刚

金筑子 发表于 2017-5-15 08:25
本文所列的全为永明体中的五言八句、五言四句诗。有近体诗中的各种样式。这就说明唐近体诗的全部格式永明 ...

那曹魏时期就有合符格律的四句诗，是不是绝句就出现在曹魏时期？争论任何诗都得注意时代。只有四声没有平仄的时代不可能有格律诗，那些符合的都是不自觉的，要找这种不自觉的诗，那多得很。我的这个时代观，倒是与我吵得最厉害的针先生接受得最彻底，太有讽刺意思啦。任何事物都不会突然发生，有渐进期，那就是朦胧期，不自觉期，可以把它们當源头看，但不能说它就是这种事物

许传刚

金筑子 发表于 2017-5-13 17:06
永明体中就有的，以及沈宋之前就大有人在写的近体诗型，唐初人自己写写，只是没有提倡号召别人去写而已。 ...

太好笑了，没有平仄的时代就有了讲平仄的格律诗。如果古代有一个人长得像你，能不能说古代就有你了？

许传刚

林金建 发表于 2017-5-13 19:24
金版这一说法并没错，近体诗的成熟与定型是个缓慢渐进的过程，是凭藉唐诗人不断实践得以完善的。《南史.陆 ...

所说大问题没有，但似乎把格律和声律混为一谈，二者虽有承继关系，却是两个不同的系统。此版的诸位长期以来混为一谈，怎么谈得请？

金筑子

许传刚 发表于 2017-5-15 13:53
那曹魏时期就有合符格律的四句诗，是不是绝句就出现在曹魏时期？争论任何诗都得注意时代。只有四声没有平 ...

只有四声没有平仄的时代不可能有格律诗，
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许先生不觉得你这句话刚好证明你还没入门吗？你既然要来参与讨论，你就要先入门你所讨论的是什么！

潭州雨梦

金筑子 发表于 2017-5-15 07:47
先有近体诗的偶然出现   才有近体诗的优选提倡
　　近体律诗、近体绝句的格式，先是偶然存在于永明体的诸多 ...

力顶金先生

小三羊

永明体，也属于格律诗！
声律，进驻诗，诗诗格律诗；
声律，进入骈，骈是格律骈；
声律，进入赋，赋是格律赋！

小三羊

金筑子，你能从永明体里找到近体诗，这是你的无知啊！
因为，永明体里没有平韵换头近体诗！这一点你老是糊涂！

针叶林

金筑子 发表于 2017-5-15 08:25
本文所列的全为永明体中的五言八句、五言四句诗。有近体诗中的各种样式。这就说明唐近体诗的全部格式永明 ...

本文所列的全为永明体中的五言八句、五言四句诗。有近体诗中的各种样式。这就说明唐近体诗的全部格式永明体诗中全有！沈宋只是优选这些格式罢了，他们并没有重新创造什么。他们只要识别什么就行了！他们也没有对这些格式定什么型，这种形式原先早已成型立在那里！沈宋只是把这些早已成型了的格式加以推广提倡罢了。当然，优选提倡也是一种鉴别本事，当这种鉴别为大多数人称好时，鉴别者就迎来了拥戴之声！（金筑子）

------我只问你金筑子：你怎么不列出永明体中七律的近体诗样式呢？那样不就彻底否定沈宋的作用了吗？沈宋的功绩凭你一通胡说就否定得了吗？蚍蜉撼大树，可笑不自量！