王力大师【失粘】说法之【失误】

小三羊

王力大师【失粘】说法之【失误】

    【1】王力大师的说法：
出句如系仄头，对句必须是平头，
出句如系平头，对句必须是仄头，这叫做对，

上一联的对句如系平头，下一联的出句必须是平头。
上一联的对句如系仄头，下一联的出句必须是仄头，这叫做粘。


    【2】百度资料的说法：
宋人魏庆之《诗人玉屑 诗体》释之曰：“折腰体，谓中失粘而意不断。”所谓“中失粘”者，指第二句与第三句平仄失粘；“意不断”者，则指两句之间联系紧密，意脉不断。

    【3】南宋魏公的说法：
　　第三句失粘，七言律诗至第三句便失粘，落平侧，亦别是一体。唐人用此甚多，但今人少用耳。如老杜云：“摇落深知宋玉悲，风流儒雅亦吾师。怅望千秋一洒泪，萧条异代不同时。江山故宅空文藻，云雨荒台岂梦思。最是楚宫俱泯灭，舟人指点到今疑。”严武云：“漫向江头把钓竿，懒眠沙草爱风湍。莫倚善题鹦鹉赋，何须不着鵕鸃冠。腹中书籍幽时晒，肘后医方静处看。兴发会能驰骏马，终须重到使君滩。”韦应物云：“夹水苍山路向东，东南山豁大河通。寒树依微远天外，夕阳明灭乱流中。孤村几岁临伊岸，一雁初晴下朔风。为报洛桥游宦侣，扁舟不系与心同。”此三诗起头用侧声，故第三句亦用侧声。=============南宋魏庆之《诗人玉屑》摘抄。

    由此可见，近体格律诗的声律术语【相替、相对、相粘】，【相粘】和【相替、相对】一样，都是声调的不同。【相粘】的对应参照，是【第一句与第三句】，而不是【第二句与第三句】。依据元兢的说法就是，平头【换】仄头，仄头【换】平头。依据魏公的说法就是，平头【粘】仄头，仄头换【粘】头。换，就是粘；粘，就是换。

针叶林

由此可见，近体格律诗的声律术语【相替、相对、相粘】，【相粘】和【相替、相对】一样，都是声调的不同。【相粘】的对应参照，是【第一句与第三句】，而不是【第二句与第三句】。依据元兢的说法就是，平头【换】仄头，仄头【换】平头。依据魏公的说法就是，平头【粘】仄头，仄头换【粘】头。换，就是粘；粘，就是换。

-------胡说八道！以你的汉语水平能看懂王力？

小三羊

针叶林 发表于 2017-7-20 07:10
由此可见，近体格律诗的声律术语【相替、相对、相粘】，【相粘】和【相替、相对】一样，都是声调的不同。【 ...

有理讲理，据理力争，而不是据力力争！

小三羊

针叶林 发表于 2017-7-20 07:10
由此可见，近体格律诗的声律术语【相替、相对、相粘】，【相粘】和【相替、相对】一样，都是声调的不同。【 ...

三羊不懂，难道还不会请教吗？
在下三羊，请教针管，希望你能给王力来一管堵漏剂！

小三羊

针叶林 发表于 2017-7-20 07:10
由此可见，近体格律诗的声律术语【相替、相对、相粘】，【相粘】和【相替、相对】一样，都是声调的不同。【 ...

【3】南宋魏公的说法：
　　第三句失粘，七言律诗至第三句便失粘，落平侧，亦别是一体。唐人用此甚多，但今人少用耳。如老杜云：“摇落深知宋玉悲，风流儒雅亦吾师。怅望千秋一洒泪，萧条异代不同时。江山故宅空文藻，云雨荒台岂梦思。最是楚宫俱泯灭，舟人指点到今疑。”严武云：“漫向江头把钓竿，懒眠沙草爱风湍。莫倚善题鹦鹉赋，何须不着鵕鸃冠。腹中书籍幽时晒，肘后医方静处看。兴发会能驰骏马，终须重到使君滩。”韦应物云：“夹水苍山路向东，东南山豁大河通。寒树依微远天外，夕阳明灭乱流中。孤村几岁临伊岸，一雁初晴下朔风。为报洛桥游宦侣，扁舟不系与心同。”此三诗起头用侧声，故第三句亦用侧声。=============南宋魏庆之《诗人玉屑》摘抄。
为了友好，三羊为你，高亮飘红！

北山钓者

理解有误，起头仄，次句平，第三句平则粘，仄则失粘。每首诗平仄以起句第二字平仄为准。

大眼怪

咩咩，你是负责出羊相的吗？

植杖叟

三羊所列123，都没说错，王力失误没见到。

大眼怪

律句由音节组成，双声一节；诗由联组成，两句一联，联内对，联间粘。格律诗就这点要求。成天扯来扯去，有什么意义？

图书府吏

权欲熏心的三羊怎么能静下心来搞学问，2+2=4可以，1+3=4就不认识了，前两天连首席都瞧不上，要当“站长”，穿南北，蜂腰是美称不是臭名，粘就是换，六十岁的三羊活到八十岁金筑子这么大还要创造多少发明？

小三羊

植杖叟 发表于 2017-7-20 09:40
三羊所列123，都没说错，王力失误没见到。

123的说法，不一样，怎么都没错呢？

小三羊

图书府吏 发表于 2017-7-20 10:05
权欲熏心的三羊怎么能静下心来搞学问，2+2=4可以，1+3=4就不认识了，前两天连首席都瞧不上，要当“站长”， ...

哪里来的这些胡说八道？

刚刚

大眼怪 发表于 2017-7-20 10:02
律句由音节组成，双声一节；诗由联组成，两句一联，联内对，联间粘。格律诗就这点要求。成天扯来扯去，有什 ...

联内对，联间粘。这六字概括了。折腰是失粘中的一种。“第三句失粘，”意思就是第三句与第二句失粘。从其例也明明白白，摇落深知宋玉悲，风流儒雅亦吾师。怅望千秋一洒泪，萧条异代不同时。

学海长孺

1、    1+2=？

2、    2+1=？

3、    4-1=?

*****************
XXX猜想——123的说法不一样，答案也应该不一样吧？

小三羊

学海长孺 发表于 2017-7-20 11:32
1、    1+2=？

2、    2+1=？

换头是：
宋人的失粘，是【1与3】的问题，
王力的失粘，是【2与3】的问题。

【1与3】能等于【2与3】么吗？？

小三羊

北山钓者 发表于 2017-7-20 09:03
理解有误，起头仄，次句平，第三句平则粘，仄则失粘。每首诗平仄以起句第二字平仄为准。 ...

宋人的说法，是对的。
今人的说法，是错的！

小三羊

刚刚 发表于 2017-7-20 10:13
联内对，联间粘。这六字概括了。折腰是失粘中的一种。“第三句失粘，”意思就是第三句与第二句失粘。从其 ...

宋人说的就是【第一句与第三句】
宋人为何不说【第二句与第三句】

学海长孺

小三羊 发表于 2017-7-20 11:41
换头是：
宋人的失粘，是【1与3】的问题，
王力的失粘，是【2与3】的问题。

所以说1+2不等于3+0

小三羊

学海长孺 发表于 2017-7-20 11:49
所以说1+2不等于3+0

1+3，能等于3+2吗？

学海长孺

小三羊 发表于 2017-7-20 11:41
换头是：
宋人的失粘，是【1与3】的问题，
王力的失粘，是【2与3】的问题。

前提一：1与2平仄相反；

前提二：2与3平仄相同；

推出：   1与3平仄相反。

简单的逻辑推理吧？

小三羊

学海长孺 发表于 2017-7-20 11:56
前提一：1与2平仄相反；

前提二：2与3平仄相同；

〇平〇〇仄，〇仄〇〇平。
〇仄〇〇仄，〇平〇〇平。
【〇平〇〇仄】与【〇仄〇〇仄】，有对应关系，都是一联出句。
【〇仄〇〇平】与【〇平〇〇平】，有对应关系，都是一联对句。
上联的对句与下联的出句，没有对应关系！

学海长孺

学海长孺 发表于 2017-7-20 11:56
前提一：1与2平仄相反；

前提二：2与3平仄相同；

换一种说法结果就不对了吗？

小三羊

学海长孺 发表于 2017-7-20 12:05
换一种说法结果就不对了吗？

古人的说法在先，为何要【换一种说法】？
再者，【换一种说法】，就与唐朝的换头或宋朝的失粘，决然不一样！

学海长孺

小三羊 发表于 2017-7-20 12:13
古人的说法在先，为何要【换一种说法】？
再者，【换一种说法】，就与唐朝的换头或宋朝的失粘，决然不一 ...

原始社会想吃动物的肉就要通过自己狩猎获得，后来通过自己饲养也可以获得，再后来直到现在，人们自己不狩猎不饲养用钱也照样可以买得到猪羊之类动物肉来吃。难道说后来换一种获得肉食的方法都是错误的吗？

小三羊

学海长孺 发表于 2017-7-20 12:37
原始社会想吃动物的肉就要通过自己狩猎获得，后来通过自己饲养也可以获得，再后来直到现在，人们自己不狩 ...

方法难道不是不一样吗？

大眼怪

咩，1和3中间隔着个二奶，怎么粘？无稽之谈

刚刚

小三羊 发表于 2017-7-20 11:46
宋人说的就是【第一句与第三句】
宋人为何不说【第二句与第三句】

看宋人说的，用你的：
【2】百度资料的说法：
宋人魏庆之《诗人玉屑 诗体》释之曰：“折腰体，谓中失粘而意不断。”所谓“中失粘”者，指第二句与第三句平仄失粘；“意不断”者，则指两句之间联系紧密，意脉不断。------------此指绝句
【3】南宋魏公的说法：
　　第三句失粘，七言律诗至第三句便失粘，落平侧，亦别是一体。唐人用此甚多，但今人少用耳。如老杜云：“摇落深知宋玉悲，风流儒雅亦吾师。怅望千秋一洒泪，萧条异代不同时。江山故宅空文藻，云雨荒台岂梦思。最是楚宫俱泯灭，舟人指点到今疑。”严武云：“漫向江头把钓竿，懒眠沙草爱风湍。莫倚善题鹦鹉赋，何须不着鵕鸃冠。腹中书籍幽时晒，肘后医方静处看。兴发会能驰骏马，终须重到使君滩。”韦应物云：“夹水苍山路向东，东南山豁大河通。寒树依微远天外，夕阳明灭乱流中。孤村几岁临伊岸，一雁初晴下朔风。为报洛桥游宦侣，扁舟不系与心同。”-------此指律诗

律诗折腰体为二三联之间，此论皆一二联之间，例不三不立，所以举三例，认为它可成一体。
三羊，与你开个玩笑，你什么眼睛，怎么理解的？

小三羊

大眼怪 发表于 2017-7-20 14:38
咩，1和3中间隔着个二奶，怎么粘？无稽之谈

一联为计，一联一个【大奶】、一个【二奶】！

小三羊

刚刚 发表于 2017-7-20 14:45
看宋人说的，用你的：
【2】百度资料的说法：
宋人魏庆之《诗人玉屑 诗体》释之曰：“折腰体，谓中失粘而 ...

三羊的理解，何错之有？

针叶林

小三羊 发表于 2017-7-20 15:32
三羊的理解，何错之有？

你按照你自己的标准，永远没错，可惜按汉语阅读标准你不及格。