《紫玉箫》词谱探讨，一苇首版请进！

行者

紫玉箫 拟秦桧
武穆坟前，诗书堆里，埋头谁问苍天。天真在上，教无知顽铁，承唾千年？亦莫须有其罪也，铸就臣颜。细思过，错在当初，踏出深山。
魂还此夜秋正残，谩说前朝事，过难扳。少时慷慨，早罡风吹去，散入荒烟。藉何人晓天底事，为谱哀弦。形容丑，老桧风骨，犹耐霜寒。

这是俺游戏之作，平仄与句读均不同于词谱。一苇兄（俺已知这个一苇是个巾帼，不是俺那个老朋友沧浪一苇了。不知年龄上下，叫MM怕不好，还是称兄吧。哈哈）对词谱颇有研究，而且相当严谨，钦佩之至。请教一下，作如此之变，是否可行？

以下是网上找来的钦定词谱：
紫玉箫 《宋史·乐志》：“歇指调”。

紫玉箫 双调九十九字，前段十一句四平韵，后段十句四平韵 晁补之

　　罗绮围中　笙歌丛里　眼狂初认轻盈　无花解比　似一钩新月　云际初生　算不虚得　郎占与　
　　平仄平平句平平平仄句仄平平仄平平韵平平仄仄句仄仄平平仄句平仄平平韵仄仄平仄句平仄仄读

第一佳名　轻归去　那知有人　别后牵情　
仄仄平平韵平平仄句平平仄平句仄仄平平韵

　　襄王自是春梦　休谩说东墙　事更难凭　谁教慕宋　要题诗　曾倚宝柱低声　似瑶台晓　空暗想　
　　平平仄仄平仄句平仄仄平平句仄仄平平韵平平仄仄句仄平平读平仄仄仄平平韵仄平平仄句平仄仄读

众里飞琼　余香冷　犹在小窗　一到魂惊　
仄仄平平韵平平仄句平仄仄平句仄仄平平韵

此调只此一词，无别首可校。

穿越梅嶺

圍觀，看看兩個一葦的對決

行者

穿越梅嶺 发表于 2014-11-7 20:58
圍觀，看看兩個一葦的對決

你是唯恐天下不乱吧？沧浪一苇好久没来了，好似他只喜欢写诗，很少见他玩词的。

穿越梅嶺

行者 发表于 2014-11-7 23:05
你是唯恐天下不乱吧？沧浪一苇好久没来了，好似他只喜欢写诗，很少见他玩词的。 ...

我跟滄浪一葦除了幾次文字之緣外，一毛錢的關係都沒有，且滄浪一葦兄也絕沒興趣用馬甲的，當然不會指的是他，閣下何以如此神經過敏。

行者

穿越梅嶺 发表于 2014-11-7 23:46
我跟滄浪一葦除了幾次文字之緣外，一毛錢的關係都沒有，且滄浪一葦兄也絕沒興趣用馬甲的，當然不會指的是 ...

明白了，原来你说两个一苇是一苇一苇，跟老顽童学了空明拳，双手互搏？
兄既然进来了，也说说，别只围观。刚才在看你的笔记，很有意趣，特别是昭君那段，见解独到，恐怕一般人就算敢这么想，也不敢这么说。

穿越梅嶺

行者 发表于 2014-11-8 00:09
明白了，原来你说两个一苇是一苇一苇，跟老顽童学了空明拳，双手互搏？
兄既然进来了，也说说，别只围观 ...

我只圍觀

一苇一苇

行者先生不必客气，您就叫我一苇好啦——论年龄估计比您要小，甭管大小，叫MM我也都欣然接受的

这个谱我没看到，现在得出去了，容我有空细赏——不过原则上，我不主张随意改动词谱。您不喜欢他原来那个，就叫《自度曲》得了

行者

一苇一苇 发表于 2014-11-9 10:50
行者先生不必客气，您就叫我一苇好啦——论年龄估计比您要小，甭管大小，叫MM我也都欣然接受的

这个谱我 ...

那就以后叫MM了，亲切些。我喜欢平辈论交，叫俺兄吧，哈哈。
也不能说俺“随意改动词谱”啊，俺以为改它也有理的，俺怀疑原谱断句有误。
襄王自是春梦　休谩说东墙　事更难凭
此句宜作如下句读，
襄王自是春梦休，谩说东墙事，更难凭。
钦定词谱中的句读，休与谩同义，是一种不合逻辑双重否定。
事更难凭，则“更”字便成了变的意思，当为平声，可它又注为仄声，又误。

行者

算不虚得，郎占与、第一佳名。
似瑶台晓，空暗想、众里飞琼。
至于这两句，俺认为应如下：
算（领字）不虚，得（领字）郎（可能误，一作“都”）占与、第一佳名。
似（领字）瑶台，晓（领字，明知的意思）空暗想、众里飞琼。

明镜非台

行者 发表于 2014-11-9 11:21
那就以后叫MM了，亲切些。我喜欢平辈论交，叫俺兄吧，哈哈。
也不能说俺“随意改动词谱”啊，俺以为改 ...

学历史的都知道，根据现行史料，哪怕看起来再不合理，在没有确切依据证明其是不合理并有新的更合理的史料之前，只能承认现行史料是合理的。
这是个没办法的事情。
俺认为词谱也一样。

行者

明镜非台 发表于 2014-11-9 12:25
学历史的都知道，根据现行史料，哪怕看起来再不合理，在没有确切依据证明其是不合理并有新的更合理的史料 ...

俺知道啊，有证据又能如何？项羽被冤枉烧了阿房宫，不管现在还是将来，还是有人会说是他烧的。

明镜非台

行者 发表于 2014-11-9 15:29
俺知道啊，有证据又能如何？项羽被冤枉烧了阿房宫，不管现在还是将来，还是有人会说是他烧的。 ...

在没有确切史料证明阿房宫是别人烧的之前，即使对项羽来说这是个大黑锅，那也只有让他继续背着了。

一苇一苇

仔细拜读了您的大作，并研究了一下《紫玉箫》的谱子。这个谱子是晁补之作品，副题是：过尧民金部四叔位见韩相家姬轻盈所留题。作品整体风格是婉约一路，写的缠绵回环，用心良苦。
从原作全诗表达的对轻盈的爱慕来说，您说的“襄王自是春梦休”的断句法，不无道理。但结合上片结句，“哪知有人，别后留情”顺下来，那别后留情的人儿，无非是襄王春梦罢了，也说得通。
但“算不虚得”“似瑶台晓”这两个1+3句式，我比较认同《钦谱》中的断句，“得郎占与”“晓空暗想”我觉得节奏与句意都不大顺。
——不过，即便“襄王”句后世那么些大贤都断错了，但目前公认的最权威的词谱《钦谱》是这么断的，我们也只能信这个。如明镜所言，在没有找到更确凿的证据之前，我们只能相信已有的公认的东西。如果您真的有兴趣挑战一下先辈，可以就此谱的有关断句问题写篇论文，给《中华诗词》之类的学术专刊投稿，如能引起某大V的重视或者认可，那么您的研究则可作为一种学术成果流传后世。至少在当代重印《钦定词谱》的时候，可由专家添上一笔：该谱某处有误，曾经“行者”先生修改过云云。。。

所以很抱歉，在这方面，我是保守派，以您的这两个贴子让我否定《钦谱》实在太难了！况且《钦谱》当年是皇上钦定的，若有这种差错，只怕相关责任人要降职是最起码的，所以至今为止我还真没发现《钦谱》里有错误——当然，这个《钦谱》指的是我手上的纸质书，网络版本由于是人为输入的关系，偶尔有个录入错误倒是有的。

行者

一苇一苇 发表于 2014-11-9 20:13
仔细拜读了您的大作，并研究了一下《紫玉箫》的谱子。这个谱子是晁补之作品，副题是：过尧民金部四叔位见韩 ...

只是探讨，并不一定要得到认同啊。
学术论文俺只写本专业本领域的。
文学方面的学术期刊，俺不会去看，当然不会去写，也不会去投。
至于什么流传后世，俺对那些没有兴趣，都是浮云。
没有让你去否定《钦谱》的权威性，但权威就没有错了吗？
《钦谱》被指出的错讹多了（另有一些人指出）。
现今网上的古籍书录入多非人工，未必尽然是网上录入的错误吧？

一苇一苇

行者 发表于 2014-11-9 21:02
只是探讨，并不一定要得到认同啊。
学术论文俺只写本专业本领域的。
文学方面的学术期刊，俺不会去看，当 ...

呵呵，您可真会浪费时间！

我时间有限，对于您既不期待别人认同（您自己没信心）、又不期待流传后世的论题（您也没打算用心），我不知道有什么参与的必要性了~~

行者

一苇一苇 发表于 2014-11-9 22:35
呵呵，您可真会浪费时间！

我时间有限，对于您既不期待别人认同（您自己没信心）、又不期待流传后世的论 ...

得逢知音与传世身后，都是可遇不可求之事。如果你觉得浪费时间，请便。

明镜非台

行者 发表于 2014-11-9 23:00
得逢知音与传世身后，都是可遇不可求之事。如果你觉得浪费时间，请便。 ...

哎，看了半天，说两句吧。
说白了，知音这东西啊，说不清楚。怎么说呢，伯牙子期那种，起码得是一个人的技艺，到达了巅峰之境，而另一个人的欣赏水平更是出类拔萃，才有知音一说，这俩人都是高来高去，高处不胜寒了，也便凑巧“知”了一把，不小心流传到咱这来了。而对于我们普通人来说，既没那么高，也没那么寒。按郭德纲的话说，他只是一个说相声的，带着一帮“小说相声的”。咱们最多只能算个弄诗词的，连小弄诗词的都还没带上呢所以这知音二字，估计还沾不上，最多能遇个趣味相投的，就了不起了。
至于传世，俺到不认为那是“遇”上的，哪篇传世名篇的作者，都起码是十年寒窗加几十年的钻研给倒腾出来的。话说几千年来，传下来的，也就那些人，名篇更是少了一大半。当代诗词界即使那些大腕们，也难有谁说我的作品就能传世了，何况我等籍籍无名之辈，给自己儿孙传几篇关上门偷着乐也就不错了。但就如人说“机会永远留给有准备的人”那句话一样，传世也是永远留给那些有资格的人的，但却不是如守株待兔或瞎猫撞死耗子那般“遇”上的。
哎，说那么多，最后归结起来，老兄，听俺一句劝，若真有这方面追求，咱老实正经地先把自己的作品弄利索了，然后到60岁前若能混上个鸿儒啥的称号，也就不错了，至于此后，若真能有突破，能有资格给钦定词谱修修脚丫子啥的，咱再说吧，急啥呢，您说是不？

行者

明镜非台 发表于 2014-11-10 00:02
哎，看了半天，说两句吧。
说白了，知音这东西啊，说不清楚。怎么说呢，伯牙子期那种，起码得是一个人的技 ...

诗词之于我，无非一个字，“玩”而已，俺只有闲情和野性，没有雅兴与野心。

潭州雨梦

紫玉箫 阶前五色凤仙，落子重生，秋来第一胜事（近现代·赵熙）　
仙女思凡，秋娘生子，与谁重化香魂。年华转转，似小红犹小，依旧腰身。

笑白头客，消受了两世佳人。三生事，似灵不灵，结下情根。
　
相思正自无路，偏命续鸾胶，过夏犹春。秦楼梦好，趁碧天凉月，彩凤归云。

问香奁里，曾记否、俊指留痕。韦郎醉，亲挽玉箫，各诉前因。

潭州雨梦

紫玉箫 次晁补之韵（近现代·吴湖帆）　　显示自动注释
纤手拿云，香唇霏雨，紫仙回袖盈盈。丝魂袅袅，诉一番衷曲，容与平生。

听六么歇，谙彼此、分熟知名。赢琴调、相思有心，莫道无情。

　
秦台凤史如画，嗟纵目芳菲，梦去谁凭。帘栊悄倚，试宫移明月，羽展新声。

荡湘波晚，歌自转、不管杨琼。箫吹引、低唱小红，曲罢人惊。

明镜非台

行者 发表于 2014-11-10 07:16
诗词之于我，无非一个字，“玩”而已，俺只有闲情和野性，没有雅兴与野心。 ...

哦，我明白了，原来您是改着钦定“玩”来着。
难怪一苇不陪你玩了呢。
俺也不陪你玩了，闪人。

潭州雨梦

休漫道，花扶人醉，醉花却要人扶。宋·吴文英

潭州雨梦

夜夜梦魂休谩语，已知前事无情处。唐·冯延巳

潭州雨梦

功名事，休谩说。宋·丘崇

行者

明镜非台 发表于 2014-11-10 08:22
哦，我明白了，原来您是改着钦定“玩”来着。
难怪一苇不陪你玩了呢。
俺也不陪你玩了，闪人。 ...

玩玩何妨？若是前人尽依创调之词格，哪来那么多变格？

行者

潭州雨梦 发表于 2014-11-10 08:33
功名事，休谩说。宋·丘崇

谢谢！非常好，俺没留意到通假字情况。

妙则居士

明镜非台 发表于 2014-11-9 12:25
学历史的都知道，根据现行史料，哪怕看起来再不合理，在没有确切依据证明其是不合理并有新的更合理的史料 ...

赞同明镜观点！！！

妙则居士

明镜非台 发表于 2014-11-9 18:52
在没有确切史料证明阿房宫是别人烧的之前，即使对项羽来说这是个大黑锅，那也只有让他继续背着了。 ...

我见到一些填词的，不按照词谱填就美名为自度，哈哈。

行者

妙则居士 发表于 2014-11-13 19:19
我见到一些填词的，不按照词谱填就美名为自度，哈哈。

识音律者，自可自度，古人能之，今人有何不可？
宁不知，今人按谱填词，皆非真谱？古人倚声填词，所依者工尺耳。
以五十步笑百步，尤可笑。

妙则居士

行者 发表于 2014-11-13 19:41
识音律者，自可自度，古人能之，今人有何不可？
宁不知，今人按谱填词，皆非真谱？古人倚声填词，所依者 ...

以五十步笑百步，尤可笑。】说的非常对，赞同！！！