《紫玉箫》词谱探讨，一苇首版请进！

行者

妙则居士 发表于 2014-11-14 10:00
以五十步笑百步，尤可笑。】说的非常对，赞同！！！

对不起，俺刚才说话可能太咄咄了。
想想好笑，俺以前也是这样嘲笑自度词者的，呵呵。
后来看了有人以李叔同的《送别》为例，分析倚声填词，才发现词谱中的平仄字数，全不是那么一回事。
浮云网上过行僧，或有相逢记不曾。
可亦我同文士病，一何厚死太轻生。
我们这些学古体诗词爱好者，可能都有一种通病吧，厚古人而薄今人，厚死法而轻活生，对种种新生事物，常常抱着一种本能的排斥反应，对他人的各种尝试和探索，投入轻蔑不屑的目光。

明镜非台

行者 发表于 2014-11-14 12:54
对不起，俺刚才说话可能太咄咄了。
想想好笑，俺以前也是这样嘲笑自度词者的，呵呵。
后来看了有人以李叔 ...

这问题我认为是这样的，不是说不可以自度，还是那句话，首先得把人家的搞明白，比如说，真能像姜夔啊，周邦彦啊这些人，能弄几篇至少是传诵一时的佳作了，同时对词这种文学体裁有了深入的了解和严谨的研究并得到广泛认可之后，自己度那么几首，也不是不可以的。

行者

明镜非台 发表于 2014-11-14 17:19
这问题我认为是这样的，不是说不可以自度，还是那句话，首先得把人家的搞明白，比如说，真能像姜夔啊，周 ...

小镜子（俺跟着鬼脚这么叫你吧），我发觉你潜意识里有种很强的权威崇拜和功利思想。
诗词本来面目，说白了就是一种用来消闲的工具，只是后来被人为地抬高了它的功用和地位。
就算人家是个诗词初入门的，抱着玩的心态，弄个自度曲玩玩，有何不可呢？
姜夔弄那些白石道人歌曲，未尝不是“玩”，也许他本人压根就没想过要凭这些垂芳千古。

明镜非台

行者 发表于 2014-11-16 10:57
小镜子（俺跟着鬼脚这么叫你吧），我发觉你潜意识里有种很强的权威崇拜和功利思想。
诗词本来面目，说白 ...

您大约是风雅颂老天津版连云港的一苇先生吧，我是这么认为的，诗词可以玩，但首先需要严谨，嚼透古人之蜡，方能谈得上今人之创新。创新和“玩”也是需要基础的。
诚不见，现代网络诗词人，格律没弄明白，就自称无律派，随意地去批判格律是枷锁，是桎梏，我认为要批判不是不可以，而是首先自己弄明白后，有理有据地去批判。
同理，自度，也不是不可以，但首先，还是弄明白词的基本规律，有相当的积累，就如我们说作曲家，首先得学音阶，然后是音调、旋律、配器等等，之后才能说得上作出优美的乐曲。若前面的没学或没嚼透，即使作出来，也不是好曲，难以流传。
姜夔也好，柳永也罢，也都是这么走过来的，冰冻三尺绝非一日之寒。至少我不认为他们是“一不小心”弄了个自度出来，也没有那么地“不小心”而流传了下来。
至于权威和功利问题，即使有，那也是到了那个地步，自然才有权威，才有人崇拜，届时功利自然来。而至少我目前是没考虑过这些问题，您不提我还想不起来呢。
而所谓功利，却不是强求来的，学问这东西不可能有半点虚假，没那金刚钻也钻不了那瓷器活，割不好别人的瓷器，凭啥问人要功要利。若是割得好，那是该人的功，该人的利，也无可厚非。

行者

明镜非台 发表于 2014-11-16 19:57
您大约是风雅颂老天津版连云港的一苇先生吧，我是这么认为的，诗词可以玩，但首先需要严谨，嚼透古人之蜡 ...

好好，不跟你争，不过俺不是你说的那一苇，另有其人。

汤革三