[转转帖]質疑格律詩中的「撞韻」和「擠韻」說

苏星空

梅花山人 发表于 2018-1-11 21:06
简而言之，一首五七言诗，在一联中，除韵脚外，其他字之间属同韵部者，称为小韵。
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这里须 ...

山人是疏忽了，说：“其实，这里须要指明一点的是，小韵中属同韵部者不一定跟韵脚字同韵，指的是隔字叠韵，--。”

   大韵，小韵是一组概念，跟韵脚字同韵者为大韵。其他字之间属同韵部者为小韵。
   小韵中属同韵部者一定不跟韵脚字同韵。而不是“小韵中属同韵部者不一定跟韵脚字同韵，”。

分开来是这样：
     大韵: 简而言之，一首五七言诗，在一联中，除韵脚外，其他字和韵脚字属同韵部者，（称为大韵）。
     小韵: 简而言之， 一首五七言诗，在一联中，除韵脚外，其他字之间属同韵部者，（称为小韵）。

   这应该是很明白了。如果还在小韵的说明里，还须要指明是要跟韵脚字不同韵，很明显是一个罗嗦，要简而言之嘛。因为跟韵脚字相同的是大韵而已经非小韵了，没有会引起误会的地方。
   好比盘子里只有白黑两个球，规矩是大哥小弟必须从盘子拿走一球。大哥是先拿了一个白色球，小弟手里只能是黑色球了，不用再罗嗦说，小弟不能取白色球了。  在这种情况下，拿白色球的人一定是大哥，而小弟手里拿的，毫无疑问一定是黑色球了。

   是不是这样？

梅花山人

苏星空 发表于 2018-1-11 22:30
山人是疏忽了，说：“其实，这里须要指明一点的是，小韵中属同韵部者不一定跟韵脚字同韵，指的是隔字叠韵 ...

不是我疏忽了，简而言之或可以这样表达，但要清淅明了才不致引起误解

小韵，文镜秘府论中特别指出的是第五字与第九字的同韵，这是隔句的叠韵问题而与韵脚无必然联系

三羊

梅花山人 发表于 2018-1-12 06:47
不是我疏忽了，简而言之或可以这样表达，但要清淅明了才不致引起误解

小韵，文镜秘府论中特别指出的是第 ...

苏版解释的对，梅版解释的不对！

梅花山人

三羊 发表于 2018-1-12 07:44
苏版解释的对，梅版解释的不对！

怎么不对

金筑子

梅花山人 发表于 2018-1-12 08:58
怎么不对

犯小韵：一联除押韵字之外的任何两个字犯叠韵者皆称为犯小韵。

三羊

金筑子 发表于 2018-1-12 10:08
犯小韵：一联除押韵字之外的任何两个字犯叠韵者皆称为犯小韵。

叠韵者，除外。

三羊

金筑子 发表于 2018-1-12 10:08
犯小韵：一联除押韵字之外的任何两个字犯叠韵者皆称为犯小韵。

第五，大韵。（或名触绝病。）
　　大韵诗者，五言诗若以“新”为韵，上九字中，更不得安“人”、“津”、“邻”、“身”、“陈”等字，既同其类，名犯大韵。诗曰：“紫翮拂花树，黄鹂闲绿枝，思君一叹息，啼泪应言垂。”又曰：“游鱼牵细藻，鸣禽瞬好音，谁知迟暮节，悲吟伤寸心。”
　　释云：如此即犯大韵。今就十字内论大韵，若前韵第十字是“枝”字，则上第七字不得用“鹂”字，此为同类，大须避之。通二十字中，并不得安“簏”、“羁”、“雌”、“池”、“知”等类。除非故作叠韵，此即不论。
　　元氏曰：“此病不足累文，如能避者弥佳。若立字要切，于文调畅，不可移者，不须避之。”
　　刘氏曰：“大韵者，五言诗若以，‘新’为韵，即一韵内，不得复用‘人’、‘津’、‘邻’、‘亲’等字。若一句内犯者，曹植诗云：‘泾、渭扬浊清’，即‘泾’、‘清’是也。十字内犯者，古诗曰：‘良无磐石固，虚名复何益。’即‘石’、‘益’是也。”
　　第六，小韵。（或名伤音病。）
　　小韵诗，除韵以外，而有迭相犯者，名为犯小韵病也。诗曰：“搴帘出户望，霜花朝瀁日，晨莺傍杼飞，早燕挑，轩出。”又曰：“夜中无与悟，独寤抚躬叹，唯惭一片月，流彩照南端。”
　　释曰：此即犯小韵。就前九字中而论小韵，若第九字是“瀁”字，则上第五字不得复用“望”字等音，为同是韵之病。
　　元氏曰：“此病轻于大韵，近代咸不以为累文。”
　　或云“凡小韵，居五字内急，九字内小缓。然此病虽非巨害，避为美。”
　　刘氏曰：“小韵者，五言诗十字中，除本韵以外自相犯者，若已有‘梅’，更不得复用‘开’、‘来’、‘才’、‘台’等字。五字内犯者，曹植诗云：‘皇佐扬天惠’，即‘皇’、‘扬’是也。十字内犯者，陆士衡《拟古歌》云：‘嘉树生朝阳，凝霜封其条。’即‘阳’、‘霜’是也。若故为叠韵，两字一处，于理得通，如‘飘摇’、‘窈窕’、‘徘徊’、‘周流’之等，不是病限。若相隔越，即不得耳。”

梅花山人

金筑子 发表于 2018-1-12 10:08
犯小韵：一联除押韵字之外的任何两个字犯叠韵者皆称为犯小韵。

第六，小韵。（或名伤音病。）
　　小韵诗，除韵以外，而有迭相犯者，名为犯小韵病也。诗曰：“搴帘出户望，霜花朝瀁日，晨莺傍杼飞，早燕挑轩出。”又曰：“夜中无与悟，独寤抚躬叹，唯惭一片月，流彩照南端。”
　　释曰：此即犯小韵。就前九字中而论小韵，若第九字是“瀁”字，则上第五字不得复用“望”字等音，为同是韵之病。

嗯，对，小韵之释是具指，会意上是除韵字的外的其它同韵字

梅花山人

三羊 发表于 2018-1-12 10:09
叠韵者，除外。

双声叠韵都得除外，对仗中有双声对双声、叠韵对叠韵、双声对叠韵之对

金筑子

三羊 发表于 2018-1-12 10:09
叠韵者，除外。

我说的叠韵不是两个字重叠，是指一联中与押韵字不是一个韵，另有两个同韵字在这一联中。（详见另文）

三羊

梅花山人 发表于 2018-1-12 08:58
怎么不对

第五，大韵。（或名触绝病。）
　　大韵诗者，五言诗若以“新”为韵，上九字中，更不得安“人”、“津”、“邻”、“身”、“陈”等字，既同其类，名犯大韵。诗曰：“紫翮拂花树，黄鹂闲绿枝，思君一叹息，啼泪应言垂。”又曰：“游鱼牵细藻，鸣禽瞬好音，谁知迟暮节，悲吟伤寸心。”
　　释云：如此即犯大韵。今就十字内论大韵，若前韵第十字是“枝”字，则上第七字不得用“鹂”字，此为同类，大须避之。通二十字中，并不得安“簏”、“羁”、“雌”、“池”、“知”等类。除非故作叠韵，此即不论。
　　元氏曰：“此病不足累文，如能避者弥佳。若立字要切，于文调畅，不可移者，不须避之。”
　　刘氏曰：“大韵者，五言诗若以，‘新’为韵，即一韵内，不得复用‘人’、‘津’、‘邻’、‘亲’等字。若一句内犯者，曹植诗云：‘泾、渭扬浊清’，即‘泾’、‘清’是也。十字内犯者，古诗曰：‘良无磐石固，虚名复何益。’即‘石’、‘益’是也。”
　　第六，小韵。（或名伤音病。）
　　小韵诗，除韵以外，而有迭相犯者，名为犯小韵病也。诗曰：“搴帘出户望，霜花朝瀁日，晨莺傍杼飞，早燕挑，轩出。”又曰：“夜中无与悟，独寤抚躬叹，唯惭一片月，流彩照南端。”
　　释曰：此即犯小韵。就前九字中而论小韵，若第九字是“瀁”字，则上第五字不得复用“望”字等音，为同是韵之病。
　　元氏曰：“此病轻于大韵，近代咸不以为累文。”
　　或云“凡小韵，居五字内急，九字内小缓。然此病虽非巨害，避为美。”
　　刘氏曰：“小韵者，五言诗十字中，除本韵以外自相犯者，若已有‘梅’，更不得复用‘开’、‘来’、‘才’、‘台’等字。五字内犯者，曹植诗云：‘皇佐扬天惠’，即‘皇’、‘扬’是也。十字内犯者，陆士衡《拟古歌》云：‘嘉树生朝阳，凝霜封其条。’即‘阳’、‘霜’是也。若故为叠韵，两字一处，于理得通，如‘飘摇’、‘窈窕’、‘徘徊’、‘周流’之等，不是病限。若相隔越，即不得耳。”

三羊

梅花山人 发表于 2018-1-12 10:15
双声叠韵都得除外，对仗中有双声对双声、叠韵对叠韵、双声对叠韵之对

不对仗的叠韵也不犯【小韵】！

三羊

金筑子 发表于 2018-1-12 10:16
我说的叠韵不是两个字重叠，是指一联中与押韵字不是一个韵，另有两个同韵字在这一联中。（详见另文） ...

第六，小韵。（或名伤音病。）
　　小韵诗，除韵以外，而有迭相犯者，名为犯小韵病也。诗曰：“搴帘出户望，霜花朝瀁日，晨莺傍杼飞，早燕挑，轩出。”又曰：“夜中无与悟，独寤抚躬叹，唯惭一片月，流彩照南端。”
　　释曰：此即犯小韵。就前九字中而论小韵，若第九字是“瀁”字，则上第五字不得复用“望”字等音，为同是韵之病。
　　元氏曰：“此病轻于大韵，近代咸不以为累文。”
　　或云“凡小韵，居五字内急，九字内小缓。然此病虽非巨害，避为美。”
　　刘氏曰：“小韵者，五言诗十字中，除本韵以外自相犯者，若已有‘梅’，更不得复用‘开’、‘来’、‘才’、‘台’等字。五字内犯者，曹植诗云：‘皇佐扬天惠’，即‘皇’、‘扬’是也。十字内犯者，陆士衡《拟古歌》云：‘嘉树生朝阳，凝霜封其条。’即‘阳’、‘霜’是也。若故为叠韵，两字一处，于理得通，如‘飘摇’、‘窈窕’、‘徘徊’、‘周流’之等，不是病限。若相隔越，即不得耳。”

梅花山人

三羊 发表于 2018-1-12 10:22
不对仗的叠韵也不犯【小韵】！

对

三羊

梅花山人 发表于 2018-1-12 10:13
第六，小韵。（或名伤音病。）
　　小韵诗，除韵以外，而有迭相犯者，名为犯小韵病也。诗曰：“搴帘出户 ...

依五言诗句来说，前9字中，不允许有同韵字，叠韵的除外！！！
小韵，又分为：五字之中与九字之中两种情况。

梅花山人

三羊 发表于 2018-1-12 10:27
依五言诗句来说，前9字中，不允许有同韵字，叠韵的除外！！！
小韵，又分为：五字之中与九字之中两种情况 ...

应是凡自相犯者都算

或云“凡小韵，居五字内急，九字内小缓。然此病虽非巨害，避为美。”
　　刘氏曰：“小韵者，五言诗十字中，除本韵以外自相犯者，若已有‘梅’，更不得复用‘开’、‘来’、‘才’、‘台’等字。五字内犯者，曹植诗云：‘皇佐扬天惠’，即‘皇’、‘扬’是也。十字内犯者，陆士衡《拟古歌》云：‘嘉树生朝阳，凝霜封其条。’即‘阳’、‘霜’是也。

三羊

马英 发表于 2018-1-13 20:25
不必当病看待，但能在写诗中注意也不错，隔位的双声或叠韵，的确读起来有些拗口。人取名也会出现这种问题， ...

有道理！