用《宽韵》写出的诗就真不行吗？

绝谷野樵

老朽当年用《宽韵》写了一首古风，效果如何，大家帮我看看？

回松林塆题句（古风）

一别二十年，重回松林塆。
四望草木秀，处处是稻田。
竹坡见老屋，黄犬吠阶前。
舅舅今犹在，外婆已长眠。
举杯话旧事，柴门笑语喧。
亲情醇如酒，夜寐暖心间。
数日挥手别，风吹堰水寒。
又踏来路去，此去何时还？


若按《平水韵》七大an韵，估计窜韵多多，不成诗了也。

绝谷野樵

格老也 发表于 2018-1-17 17:19
老朽也整过这玩意儿：
满地芳菲尽，唯君尚袅娜。闻道前溪上，已是绿苔多。
挺不错的，读起来朗朗上口。 ...

谢谢光临，捧茶问好！

针叶林

宽韵无人指责。

吟者归来

呵呵，窄韵尚且属于无根之水，宽韵不更成无本之木了吗？
因已无人能够确读，加之言不由衷，十有八九都已自然归为文字游戏类了。你说行不行呢？

梅花山人

你都说了是古风嘛，古风用韵本来就宽，这跟你们今古混乱的所谓《宽韵》不是同一回事

苏星空

《回松林塆题句》 是按 宽韵--中华新韵 押韵。

绝谷野樵

针叶林 发表于 2018-1-17 17:26
宽韵无人指责。

谢谢光临，捧茶问好！

绝谷野樵

吟者归来 发表于 2018-1-17 17:34
呵呵，窄韵尚且属于无根之水，宽韵不更成无本之木了吗？
因已无人能够确读，加之言不由衷，十有八九都已自 ...

谢谢光临，捧茶问好！

绝谷野樵

梅花山人 发表于 2018-1-17 21:06
你都说了是古风嘛，古风用韵本来就宽，这跟你们今古混乱的所谓《宽韵》不是同一回事 ...

谢谢光临，捧茶问好！

绝谷野樵

苏星空 发表于 2018-1-17 22:36
《回松林塆题句》 是按 宽韵--中华新韵 押韵。

其实按《平水韵》也说得通，因为古风允许通韵，真文元寒删先覃盐咸可以通押也。

梅花山人

绝谷野樵 发表于 2018-1-18 01:25
其实按《平水韵》也说得通，因为古风允许通韵，真文元寒删先覃盐咸可以通押也。 ...

古风可通转上古音，用韵方面极其复杂，硬要说真文元寒删先覃盐咸可以通押得在格律诗中找诗例，用古风是证明不了什么的，你总不能说《宽韵》只适用于古风吧

绝谷野樵

梅花山人 发表于 2018-1-18 01:39
古风可通转上古音，用韵方面极其复杂，硬要说真文元寒删先覃盐咸可以通押得在格律诗中找诗例，用古风是证 ...

《宽韵》也适用于格律诗，但只是元寒删先覃盐咸通押，不包括真文。赵京战的《宽韵》使写诗用韵更灵活，有何不好？难道硬要束手束脚地用《平水韵》心里才舒服？给你大道不走，硬要去走独木桥，真不明白有些人是什么心理。

梅花山人

绝谷野樵 发表于 2018-1-18 01:59
《宽韵》也适用于格律诗，但只是元寒删先覃盐咸通押，不包括真文。赵京战的《宽韵》使写诗用韵更灵活，有 ...

什么什么心理，是它们根本就没有通韵的可能，毫无依据之事还是慎言点好

苏星空

绝谷野樵 发表于 2018-1-18 01:25
其实按《平水韵》也说得通，因为古风允许通韵，真文元寒删先覃盐咸可以通押也。 ...

所谓“其实按《平水韵》也说得通，--。”


其实质就是说，按传统方法读也很和谐。至于是否在理论上“古风允许通韵”呢？这并不重要，也没有详细去想，一读即分高低。
就我个人的习惯来说，先是按自己的方言来判断是和谐可读。 很遗憾，我是觉得此诗并非和谐可读。


但不否认有人，比如先生本人认为是很好，和谐可读。

三羊

梅花山人 发表于 2018-1-18 01:39
古风可通转上古音，用韵方面极其复杂，硬要说真文元寒删先覃盐咸可以通押得在格律诗中找诗例，用古风是证 ...

押韵，在古风体、永明体、唐近体中是一样的！
再全面一点就是，凡是韵文的押韵都是一样的！

半山楼主人

苏星空 发表于 2018-1-18 06:05
所谓“其实按《平水韵》也说得通，--。”

很遗憾，我是觉得此诗并非和谐可读。

半山楼主人

苏星空 发表于 2018-1-18 06:05
所谓“其实按《平水韵》也说得通，--。”

很遗憾，我是觉得此诗并非和谐可读。

三羊

半山楼主人 发表于 2018-1-18 07:30
很遗憾，我是觉得此诗并非和谐可读。

这些【和谐】吗？
唐近体【十三覃、十四盐、十五咸】同用


《词林正韵》第七部的“一先、十三元(半)、十四寒、十五删”，为何不能与《词林正韵》第十四部的“十三覃、十四盐、十五咸”通用（或通押）呢？



   卷362_14 【和汴州令狐相公到镇改月偶书所怀（二十二韵）】刘禹锡
受脤新梁苑，和羹旧傅岩。【十五咸平声】
援毫动星宿，垂钓取韬钤。============【十四盐平声】或【十三覃平声】
赫奕三川至，欢呼百姓瞻。============【十四盐平声】
绿油貔虎拥，青纸凤凰衔。【十五咸平声】
外垒曾无警，中厨亦罢监。【十五咸平声】
推诚人自服，去杀令逾严。【十五咸平声】
赳赳容皆饰，幡幡口尽钳。============【十四盐平声】或【十三覃平声】
为兄怜庾翼，选婿得萧咸。【十五咸平声】
郁倔咽喉地，骈臻水陆兼。============【十四盐平声】
度桥鸣绀幰，入肆飏云帆。【十五咸平声】
端月当中气，东风应远占。============【十四盐平声】
管弦喧夜景，灯烛掩寒蟾。============【十四盐平声】
酒每倾三雅，书能发百函。【十五咸平声】
词人羞布鼓，远客献貂襜。============【十四盐平声】或【十三覃平声】
歌榭白团扇，舞筵金缕衫。【十五咸平声】
旌旗遥一簇，舄履近相搀。【十五咸平声】
花树当朱阁，晴河逼翠帘。============【十四盐平声】
衣风飘叆叇，烛泪滴巉岩。【十五咸平声】
玉斝虚频易，金炉暖更添。============【十四盐平声】
映镮窥艳艳，隔袖见纤纤。【十五咸平声】、【十四盐平声】、【一先平声】
谢傅何由接，桓伊定不凡。【十五咸平声】
应怜郡斋老，旦夕镊霜髯。============【十四盐平声】


   卷447_2 【奉和汴州令狐令公二十二韵（同用淹字）】白居易
客有东征者，夷门一落帆。=============【十五咸平声】
二年方得到，五日未为淹。【十四盐平声】
在浚旌重葺，游梁馆更添。【十四盐平声】
心因好善乐，貌为礼贤谦。【十四盐平声】
俗阜知敦劝，民安见察廉。【十四盐平声】
仁风扇道路，阴雨膏闾阎。【十四盐平声】
文律操将柄，兵机钓得钤。【十四盐平声】
碧幢油叶叶，红旆火襜襜。【十四盐平声】
景象春加丽，威容晓助严。【十四盐平声】
枪森赤豹尾，纛吒黑龙髯。【十四盐平声】
门静尘初敛，城昏日半衔。=============【十五咸平声】
选幽开后院，占胜坐前檐。【十四盐平声】
平展丝头毯，高褰锦额帘。【十四盐平声】
雷捶柘枝鼓，雪摆胡腾衫。=============【十五咸平声】
发滑歌钗坠，妆光舞汗沾。【十四盐平声】
回灯花簇簇，过酒玉纤纤。【十四盐平声】
馔盛盘心殢，醅浓盏底黏。【十四盐平声】
陆珍熊掌烂，海味蟹螯咸。=============【十五咸平声】
福履千夫祝，形仪四座瞻。【十四盐平声】
羊公长在岘，傅说莫归岩。=============【十五咸平声】
眷爱人人遍，风情事事兼。【十四盐平声】
犹嫌客不醉，同赋夜厌厌。【十四盐平声】


   卷502_44 【新昌里】姚合
旧客常乐坊，井泉浊而咸。【十五咸平声】
新屋新昌里，井泉清而甘。 =============【十三覃平声】
僮仆惯苦饮，食美翻憎嫌。【十四盐平声】
朝朝忍饥行，戚戚如难堪。==============【十三覃平声】
中下无正性，所习便淫耽。==============【十三覃平声】
一染不可变，甚于茜与蓝。==============【十三覃平声】
近贫日益廉，近富日益贪。【十三覃平声】
以此当自警，慎勿信邪谗。【十五咸平声】


   卷158_6 【夜渡江】闾丘晓
舟人自相报，落日下芳潭。【十三覃平声】
夜火连淮市，春风满客帆。=============【十五咸平声】
水穷沧海畔，路尽小山南。【十三覃平声】
且喜乡园近，言荣意未甘。【十三覃平声】


   卷571_11 【玩月】贾岛

寒月破东北，贾生立西南。【十三覃平声】
西南立倚何，立倚青青杉。【十五咸平声】
近月有数星，星名未详谙。【十三覃平声】
但爱杉倚月，我倚杉为三。【十三覃平声】
月乃不上杉，上杉难相参。【十三覃平声】
眙愕子细视，睛瞳桂枝劖。【十五咸平声】
目常有热疾，久视无烦炎。【十四盐平声】、【十三覃平声】、【十五咸平声】
以手扪衣裳，零露已濡沾。【十四盐平声】
久立双足冻，时向股髀淹。【十四盐平声】
立久病足折，兀然黐胶粘。【十四盐平声】
他人应已睡，转喜此景恬。【十四盐平声】
此景亦胡及，而我苦淫耽。【十三覃平声】
无异市井人，见金不知廉。【十四盐平声】
不知此夜中，几人同无厌。【十四盐平声】
待得上顶看，未拟归枕函。【十三覃平声】、【十五咸平声】
强步望寝斋，步步情不堪。【十三覃平声】
步到竹丛西，东望如隔帘。【十四盐平声】
却坐竹丛外，清思刮幽潜。【十四盐平声】
量知爱月人，身愿化为蟾。【十四盐平声】

三羊

马英 发表于 2018-1-18 08:09
诗不错，但“四望草木秀，处处是稻田。”按新韵也是9仄，不大和谐呢

人家楼主所问的是韵脚韵是否和谐？！

潭州雨梦

不押韵,不讲平仄,不论字数,不限句数的诗更是阳光大道.

绝谷野樵

马英 发表于 2018-1-18 08:09
诗不错，但“四望草木秀，处处是稻田。”按新韵也是9仄，不大和谐呢

这是古风诗，可以不讲究平仄的，不要与格律诗混淆了。

绝谷野樵

马英 发表于 2018-1-18 10:36
不能因为不按平仄便是古风，今人95%以上的人不懂古风为何物，逢不按平仄便号古风。古风讲究八病的声律，你 ...

沈约八病之说后人多已抛弃，即便当时，就受到钟嵘等人批评，宋代严羽《沧浪诗话.诗体》就斥之为“弊法不足据”也。

针叶林

绝谷野樵 发表于 2018-1-18 11:34
沈约八病之说后人多已抛弃，即便当时，就受到钟嵘等人批评，宋代严羽《沧浪诗话.诗体》就斥之为“弊法不足 ...

是的，沈约的“四声八病”只有理论上的意义，从提出那天起无论是沈约本人还是永明派诗人以及其后所有朝代，无一人严格遵守过。所以现在提八病论是毫无实际意义的。

梅花山人

马英 发表于 2018-1-18 13:02
你们说的不对，你们只注意了沈约那个时代，很少有人注意到唐初四五十年对八病的研究，那是声韵发展的第二 ...

其实说什么都是扯闲篇，所谓宽韵者以偷换概念的形式混淆视听，1，以古风混淆近体，2，以普通话簒改古音

要他们在唐宋近体中找真侵、元寒删先覃咸盐通押的近体诗例便转移话题或比兔子跑得还快

绝谷野樵

梅花山人 发表于 2018-1-19 10:27
其实说什么都是扯闲篇，所谓宽韵者以偷换概念的形式混淆视听，1，以古风混淆近体，2，以普通话簒改古音

...

唐宋近体诗就没有邻韵通押的例子吗？谁说的？

梅花山人

绝谷野樵 发表于 2018-1-19 10:42
唐宋近体诗就没有邻韵通押的例子吗？谁说的？

又玩偷换概念的老把戏，偷换概念就哪么好玩吗

梅花山人

绝谷野樵 发表于 2018-1-19 10:42
唐宋近体诗就没有邻韵通押的例子吗？谁说的？

老先生看见过谁把真侵归为邻韵了，又谁把元寒删先覃咸盐归为邻韵了【你们不算赵京战也不算哈，因为你们根本就对古音无知】