失律的原作及合律的改作

唐尧

无事生非 发表于 2018-6-22 15:34
杀父杀兄仇必报，昭关亡命路无逃。白头一夜苍天赐，鞭打平王恨未消！
——唐尧
一夜白头拜天赐，昭关脱去遽 ...

仇有很多种，你作有仇是什么仇？鞭尸泄愤是杀父兄不共载天之仇。伍是归吴？投降吴？回到老家吴？什么叫起？就是点题，破题。你作就讲白头一夜怎么产生的？怎么又扯到伍归吴报仇鞭尸了？伍同楚王之仇是君子与小人之仇，简直莫名其妙？我作並不是赞成鞭尸，而是尸体是死的，而伍子胥的父兄是被活活杀了的，天壤之别，不对等，寃有头，债有主，平王已死不能复生。伍鞭尸是无奈之举，伍心中肯定不平衡的，鞭尸是伍心理不平衡的外在表现。三篇改作我不想说，算什么诗？

瑞丰堂

绝谷野樵 发表于 2018-6-22 16:08
有仇不报非君子，未必正确，历史上有仇不报的君子多也，而有仇必报的小人也多也。略举二例：
1）有仇不报的 ...

张绣就曾经杀死了曹操的儿子曹昂、侄子曹安民和手下大将典韦，可是当张绣投降的时候，曹操还是很高兴的接纳了他，并且封为扬武将军，为自己的儿子曹均娶了张绣的女儿，自此两家结为秦晋之好。

从张济的妻子开始，两家早就结亲了。
说曹操真小人的，或许有之。说他是君子的，倒是比较罕见。

河洛

绝谷野樵 发表于 2018-6-22 16:33
很简单，不救。

大抝不救也可以，反正不是参赛，爱谁谁......

风清杨

河洛 发表于 2018-6-22 16:38
大抝不救也可以，反正不是参赛，爱谁谁......

大拗都不救？

绝谷野樵

瑞丰堂 发表于 2018-6-22 16:36
张绣就曾经杀死了曹操的儿子曹昂、侄子曹安民和手下大将典韦，可是当张绣投降的时候，曹操还是很高兴的接 ...

说曹操是小人的，多是受了《三国演义》的影响，该书以刘汉为正统，褒刘抑曹，处处丑化曹操，不可不察也。其实站在历史发展的高度来看，曹操是具有雄才大略的政治家和军事家，其宽阔的胸襟非常人能及，当然配称君子。

河洛

风清杨 发表于 2018-6-22 16:45
大拗都不救？

不救就不救呗，这里一个话题搞几年从来没有统一过意见，我吃瓜好久了，唯一心得就是：有人在吹气球时，你不要跟他比谁吹得大，只要拿根针一扎就行了，他再拿一个吹，就继续吃瓜看他涨红了的脸。

瑞丰堂

绝谷野樵 发表于 2018-6-22 16:31
日本侵华，仅仅在南京就屠杀老百姓30多万，中日两国可说是仇深似海，但新中国成立后，中国不但没要日本的 ...

战争赔款问题，实际是不得已而为之。
不是中国不但没要日本的战争赔款，还与其建立正常外交关系。而是为了在苏联压力下与日美体系建立正常外交关系，被迫放弃了战争赔款。
即使如此，谈判中与日方还是产生了冲突。对方根本不愿意接受这个说法，更不要说真正赔偿。因为在当时美日体系看来，根据1952年的日台约定，中国早就放弃了一次，虽然当时这个约定遭到了大陆方面强烈谴责。

唐尧

风清杨 发表于 2018-6-22 16:12
嗯，说的有理。

有仇必报真君子，有仇不报非君子，看来此句得野老改改! ...

有仇必报真君子，这叫诗？这是呼口号，同此诗主题无关。可删除。

绝谷野樵

风清杨 发表于 2018-6-22 16:45
大拗都不救？

大拗救之当然好，但不救也是可以的，例子多的是。

风清杨

绝谷野樵 发表于 2018-6-22 16:52
大拗救之当然好，但不救也是可以的，例子多的是。

那野老就不救吧，我是必救的。

穿越梅嶺

掘墓鞭尸x丈夫！

这里用什么字，决定了作者对伍子胥鞭尸这件的态度，是褒是贬？亦或其它感情。

风清杨

穿越梅嶺 发表于 2018-6-22 16:58
掘墓鞭尸x丈夫！

这里用什么字，决定了作者对伍子胥鞭尸这件的态度，是褒是贬？亦或其它感情。 ...

一语中的，非常正确。
而且【X】这个字是关键字。

风清杨

瑞丰堂 发表于 2018-6-22 16:50
战争赔款问题，实际是不得已而为之。
不是中国不但没要日本的战争赔款，还与其建立正常外交关系。而是为 ...

离题太远，这个可以另开一帖讨论

风清杨

格老也 发表于 2018-6-22 17:22
一夜白头拜天赐，
为什么非要用个拗句？我难道不知道一夜白头天赐予？比较“一夜白头拜天赐”与“一夜白头 ...

格老，这是出律，除非你说你写的不是七绝，是古风就可以的。

风清杨

风清杨 发表于 2018-6-22 17:25
格老，这是出律，除非你说你写的不是七绝，是古风就可以的。

至于小学生和高中生的理论，不切题，只有斗嘴的成分，格老，本人不斗嘴的，也没这种兴趣的。

风清杨

风清杨 发表于 2018-6-22 17:27
至于小学生和高中生的理论，不切题，只有斗嘴的成分，格老，本人不斗嘴的，也没这种兴趣的。 ...

另外，拗句为什么是拗句，就是因为【拗】，那语感又从何说起。

风清杨

格老也 发表于 2018-6-22 17:22
一夜白头拜天赐，
为什么非要用个拗句？我难道不知道一夜白头天赐予？比较“一夜白头拜天赐”与“一夜白头 ...

【拗】字的解释：不顺口，作旧诗时平仄不依常格〖hard to pronounce〗

风清杨

【拗】字的解释：不顺口，作旧诗时平仄不依常格〖hard to pronounce〗

风清杨

风清杨 发表于 2018-6-22 17:31
【拗】字的解释：不顺口，作旧诗时平仄不依常格〖hard to pronounce〗

既然不顺口了，还来语感，还特地用拗句，又笑死我了。

格老，这是什么理论？

风清杨

【由此可见我深厚的绝句功底，把握得多精准】，自吹自擂，这要别人承认才行。比如你说的针叶林先生承认才行

风清杨

格老也 发表于 2018-6-22 17:40
其实这里的一群人都没看出这诗的问题，由于是改写，囿于原作，致使一二句与三四句跨度过大，略有脱节，必须 ...

请问拗句是必须用的，而且起句没出律？

风清杨

【如果我自己原创，当然不会这样写。】这首你说的示范之作，不是你的原创，那格老说说是谁写的，我越来越不明白了，还说了一整天

瑞丰堂

如果是改写，就比较合理了。感觉确实不大像是格老的正常风格。可以把原作贴出来看看。

风清杨

瑞丰堂 发表于 2018-6-22 17:45
如果是改写，就比较合理了。感觉确实不大像是格老的正常风格。可以把原作贴出来看看。 ...

就是啊，格老是【大家】，怎么会写出漏洞百出的诗作。这首肯定是进不了【百年诗存】的，这是我判断。

风清杨

格老也 发表于 2018-6-22 17:52
用得着吹？自己看看我近来写的：
司马光
只为偏私复旧章，也曾昏懦弃河湟。一书赚得千般好，到底忠邪司马 ...

又来这种方式 ，离题了，格老！

杜门弟子

一一昔闻洞庭水。野亭逼湖水。都是老杜的，首句先放过吧。

风清杨

【蹭】什么，格老？

风清杨

杜门弟子 发表于 2018-6-22 17:56
一一昔闻洞庭水。野亭逼湖水。都是老杜的，首句先放过吧。

出律就出律，格老说没出律，而且是特地拗的。又不说是古风，当然得问清楚了，这是治学的认真态度，您说呢，弟子先生

风清杨

我也学一下格老，玩去了，各位有兴趣继续聊，我自己都没兴趣了。呵呵！

针叶林

绝谷野樵 发表于 2018-6-22 14:57
拗句本身就是出律句，只要拗救了，仍是合律的，但有的拗句即使不拗救，仍然合律，如特拗句。王力所说的“ ...

平平仄平仄 是特拗句，但 仄平仄平仄 不是特拗句，而是出律的大拗句。
特拗句不需要救，但大拗句一般下句救。
但第一句大拗是一种特殊情况，因为是第一句，大拗也不救，就像昔闻洞庭水故人具鸡黍一样，理由就是第一句，可以放松要求，这是启功的理论。