侵不独用例罕见！！！

刚刚

程溪钓叟 发表于 2018-10-26 10:33
不懂就少扯，这是来自王力汉语诗律学谈首句的用韵之例，很奇怪，你是不是瞎扯都扯上瘾了 ...

到底谁不懂，我真感到奇怪

刚刚

程溪钓叟 发表于 2018-10-26 10:48
哪你就打百度三百鞭吧，百度还把声和音也叫邻韵呢，声和音也韵音相近么
读书、百度不用大脑，对错也不 ...

你呀，怎样说你好呢。你叫淑女，可你并不是女的，你叫山人，可你并不是神仙，你叫钓叟，可你总在街上买鱼吃

刚刚

程溪钓叟 发表于 2018-10-26 10:22
刚刚
转韵与通用一点关系也没有，也混到一起谈？？？  发表于 1 分钟前
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读书读到你这份上，真该买块豆腐砸死自己，买根灯芯吊死自己。
嫌韵（出韵）是用韵方法吗？
通韵（两个或两个以上的韵部可以相通，或其中一部分相通）借韵（首句入韵而借用可以通押的旁韵，称为借韵）通转（一个汉字在押韵、谐声、假借等方面显示出读音从一个韵部转入另一个韵部的现象），借韵才是用韵方式。通韵通转是对韵字的解释，怎么是用韵方法呢？

你见韵就套上，也不分是牛是马，哄哄小学一年级的学生吧

刚刚

程溪钓叟 发表于 2018-10-26 10:27
又扯蛋，生拉硬扯上外语诗就叫先进方法呀，这里讨论的是汉语古典诗韵不是诗韵这么宽泛的韵 ...

你不懂不要装懂。那是外语诗？人家用的语言学的术语。

程溪钓叟

刚刚 发表于 2018-10-26 11:31
你呀，怎样说你好呢。你叫淑女，可你并不是女的，你叫山人，可你并不是神仙，你叫钓叟，可你总在街上买鱼 ...

叫什么那是我的自由，虚拟世界虚着呢
倒是真诚劝下你，凡事经先经大脑再说不迟，尤其是百度来的东西，对错是必细仔细甄别的

说不说由我，听不听由你，吃饭先

刚刚

程溪钓叟 发表于 2018-10-26 11:47
叫什么那是我的自由，虚拟世界虚着呢
倒是真诚劝下你，凡经先经大脑再说不迟，尤其是百度来的东西，对错 ...

这里引用的正确，你以为我学东西都会像你做书虫？别以为你说的就是正确的，我倒是发现你说的60%是错误的。
叫什么是你的自由，也不嘲笑你，只是顺手捞来说明问题------名称不一实质一样的多得很。别在名称上兜圈子

程溪钓叟

刚刚 发表于 2018-10-26 11:44
读书读到你这份上，真该买块豆腐砸死自己，买根灯芯吊死自己。
嫌韵（出韵）是用韵方法吗？
通韵（两个或 ...

你也不怕人笑掉大牙呀，还通韵通转是对韵字的解释
偷你倒是挺会的，我说方式你便偷为方法

不懂这些就去读读围炉诗话，省得你自个羞得撞墙哪可就真是我的错了

程溪钓叟

刚刚 发表于 2018-10-26 11:46
你不懂不要装懂。那是外语诗？人家用的语言学的术语。

人家说的是音韵学方面的事你说语言学，还有啥好偷的

针叶林

刚刚 发表于 2018-10-26 11:31
你呀，怎样说你好呢。你叫淑女，可你并不是女的，你叫山人，可你并不是神仙，你叫钓叟，可你总在街上买鱼 ...

这叫名实不副~

程溪钓叟

刚刚 发表于 2018-10-26 11:53
这里引用的正确，你以为我学东西都会像你做书虫？别以为你说的就是正确的，我倒是发现你说的60%是错误的 ...

哪好吧，愿你一路错下去，被我讪笑还是小事，被天下人耻笑可就不见得是小事了
顺便问下，王力等大家谁把声和音、蒸和侵列为邻韵了

刚刚

程溪钓叟 发表于 2018-10-26 12:33
人家说的是音韵学方面的事你说语言学，还有啥好偷的

不分家的

航标

程溪钓叟 发表于 2018-10-26 10:48
哪你就打百度三百鞭吧，百度还把声和音也叫邻韵呢，声和音也韵音相近么
读书、百度不用大脑，对错也不 ...

唯书唯上，断无学术。

刚刚

程溪钓叟 发表于 2018-10-26 12:35
哪好吧，愿你一路错下去，被我讪笑还是小事，被天下人耻笑可就不见得是小事了
顺便问下，王力等大家谁把 ...

你不懂的不与你讨论啦。还是搞你懂的吧。诗经的韵我真搞不大清楚。请您（求你办事得用尊称啦）帮我把没句尾字注一下读音，并分析押韵。
因为我感到这首诗有抱韵
氓
氓之蚩蚩，抱布贸丝。匪来贸丝，来即我谋。送子涉淇，至于顿丘。匪我愆期，子无良媒。将子无怒，秋以为期。            
乘彼垝垣，以望复关。不见复关，泣涕涟涟。既见复关，载笑载言。尔卜尔筮，体无咎言。以尔车来，以我贿迁。
桑之未落，其叶沃若。于嗟鸠兮，无食桑葚！于嗟女兮，无与士耽！士之耽兮，犹可说也。女之耽兮，不可说也！            
桑之落矣，其黄而陨。自我徂尔，三岁食贫。淇水汤汤，渐车帷裳。女也不爽，士贰其行。士也罔极，二三其德。
三岁为妇，靡室劳矣。夙兴夜寐，靡有朝矣。言既遂矣，至于暴矣。兄弟不知，咥其笑矣。静言思之，躬自悼矣。
及尔偕老，老使我怨。淇则有岸，隰则有泮。总角之宴，言笑晏晏，信誓旦旦，不思其反。反是不思，亦已焉哉！

航标

刚刚 发表于 2018-10-26 11:31
你呀，怎样说你好呢。你叫淑女，可你并不是女的，你叫山人，可你并不是神仙，你叫钓叟，可你总在街上买鱼 ...

那厮其实就是个不男不女的二椅子！

程溪钓叟

刚刚 发表于 2018-10-26 12:52
不分家的

你怎不把语音学、文字学、物理学、地理学、公共管理学等也搅在一块呢，不同的学科研究的对象、材料、文献、目的都是不同的不知道么，还音素音位就净想着侵韵在近体中也可跟真邻韵同韵的好事

程溪钓叟

刚刚 发表于 2018-10-26 12:57
你不懂的不与你讨论啦。还是搞你懂的吧。诗经的韵我真搞不大清楚。请您（求你办事得用尊称啦）帮我把没 ...

自己不会去查王力的诗经韵读呀，就这么懒还扯个啥

航标

刚刚 发表于 2018-10-26 11:53
这里引用的正确，你以为我学东西都会像你做书虫？别以为你说的就是正确的，我倒是发现你说的60%是错误的 ...

60%的估计未免太过保守，他错误比例恐怕远不止这个数。

程溪钓叟

航标 发表于 2018-10-26 12:59
那厮其实就是个不男不女的二椅子！

比你这人妖可就真小巫见大巫了，惭愧惭愧

程溪钓叟

航标 发表于 2018-10-26 12:56
唯书唯上，断无学术。

把这口号叫上一万遍你也不会有学术
年纪一大把，学问一点没有，笑话倒有一担，哈哈，这小笑话送你最合适了

刚刚

航标 发表于 2018-10-26 13:05
60%的估计未免太过保守，他错误比例恐怕远不止这个数。

我还是佩服山人的，起码他的古音韵是拿手的，我偏偏这项最差，这方面他是我的老师，而且是很好的老师。我没有离开这里的原因，也就是因为我常常要向他求教，否则我早走了。只是他知识面太偏窄了，而且很顽固，所以我常讽刺打击他。

刚刚

程溪钓叟 发表于 2018-10-26 12:59
你怎不把语音学、文字学、物理学、地理学、公共管理学等也搅在一块呢，不同的学科研究的对象、材料、文献 ...

二者是交叉关系。有时可互相利用，你不能只看到诗这一点点。王力就兼顾了。

程溪钓叟

刚刚 发表于 2018-10-26 13:15
二者是交叉关系。有时可互相利用，你不能只看到诗这一点点。王力就兼顾了。 ...

王力再怎么兼顾都不会把语音的最小单位同或不同称为韵，王力不论在汉语诗律学和汉语音韵学中都说得很清楚，闭口韵向来都是独用的，侵韵与真韵在近体中没有通用的可能

语音的最小单位同就叫韵的话，还要声母、韵头、韵腹、韵尾、韵调等细分干嘛

航标

刚刚 发表于 2018-10-26 13:13
我还是佩服山人的，起码他的古音韵是拿手的，我偏偏这项最差，这方面他是我的老师，而且是很好的老师。我 ...

他那都是抄来的。
之所以顽固，就是因為囫圇吞棗，食而不化，因而只能死犟到底，否则凭他那一知半解的三脚猫功夫，，又怎能自圆其说呢？

程溪钓叟

航标 发表于 2018-10-26 13:40
他那都是抄来的。
之所以顽固，就是因為囫圇吞棗，食而不化，因而只能死犟到底，否则凭他那一知半解的三 ...

一知半解的三脚猫功夫也比你强呀，我要是象你俩货一样惯于自吹自慰早就吹成音韵学诗律学家什么什么的了

你俩还是省省吧，就这网，我就知道还有些是留洋博士大学博导级的人士呢，谦虚是不会错的

程溪钓叟

航标 发表于 2018-10-26 13:05
60%的估计未免太过保守，他错误比例恐怕远不止这个数。

这个太对了，我就是常常感到可能会错所以不敢胡乱生成主帖，这点真比你差远了，百分百错错得没个谱也不怕丢人现眼，诶，你脸比城墙拐还厚或本来就是没脸没皮卖大力丸的职业通病

航标

你个小中华卧底、诗词企业大股东，辩不过论不过就如此撒泼耍混，休得胡言，还不速速自行掌嘴！
诗乃心声错了吗？韵乃声韵错了吗？无味不成诗错了吗？诗有别悟，非关学也错了吗？尔等匠人和诗词企业家应去沽名钓誉附庸风雅谋取暴利之私错了吗？你们根本读不出听不懂依托唐宋正音的中古平水韵，分明是以你们自家方言土语冒称错了吗？长此以往，韵将不韵诗将不诗错了吗？嗯？！

程溪钓叟

航标 发表于 2018-10-26 15:43
你个小中华卧底、诗词企业大股东，辩不过论不过就如此撒泼耍混，休得胡言，还不速速自行掌嘴！
诗乃心声错 ...

花花被逼疯了就撒泼，撒吧撒吧不是罪，别随时随地跳脱衣舞就行，你太丑了

许多许多

平水韵只是依唐人习惯编制而成，个别当然不算习惯，但依作者口语，是押韵的，就如今天，新韵我读不押韵，平水普通话读不押韵是一样，我读平水，普通话读新韵。但普通话与古典诗词无关是肯定的，新韵要同古典扯关系，就是无赖。

三羊

程溪钓叟 发表于 2018-10-26 09:08
你怎么老是在犯同一低级错误呀，以个例就想否定整体

三羊何时否定【整体】？
三羊的例子，只是证明：【侵韵】是可以与【真韵】通押的！

程溪钓叟

三羊 发表于 2018-10-26 18:57
三羊何时否定【整体】？
三羊的例子，只是证明：【侵韵】是可以与【真韵】通押的！ ...

没这可能，就别费心了