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楼主: 亢龙有悔

可以这样改诗吗?

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发表于 2020-11-16 21:18:02 | 显示全部楼层
行吟诗草 发表于 2020-11-16 21:10
雪,具体而以微见著,晓,抽象而撂荒整体格调。品味完毕

这样解读,有些穿凿。俺解读的比较简单:

雪,暗示是昼钓;晓,暗示是夜钓。(理解为老翁垂钓已有些时间的话)

晓字,改者认为是有道理的,其实大谬。

点评

有些谬乎?胡为乎大谬乎?  详情 回复 发表于 2020-11-16 21:31
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 楼主| 发表于 2020-11-16 21:23:02 | 显示全部楼层
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发表于 2020-11-16 21:30:43 | 显示全部楼层
亢龙有悔 发表于 2020-11-16 21:23
前句对,后句好像不怎么对,早晨垂钓,事理之常呀。

这样的话:意思写的是片时之景。【飞绝鸟】,是呼啦啦一时片刻就飞绝了?!【万径人踪渺】,刚坐下就开始三心二意,四处张望查看,这和小学的课文《小猫钓鱼》差不多了。

点评

鸟飞绝,也是呼啦啦一时片刻就飞绝了;万径人踪灭,蓑笠翁发现四野无人, 他看了,所以也是三心二意的。对,和小猫钓鱼类似。  详情 回复 发表于 2020-11-16 21:39
3句说的清楚明白老者在【孤舟】上。  详情 回复 发表于 2020-11-16 21:32
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 楼主| 发表于 2020-11-16 21:31:25 | 显示全部楼层
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发表于 2020-11-16 21:32:08 | 显示全部楼层
古典诗词 发表于 2020-11-16 21:30
这样的话:意思写的是片时之景。【飞绝鸟】,是呼啦啦一时片刻就飞绝了?!【万径人踪渺】,刚坐下就开始 ...

3句说的清楚明白老者在【孤舟】上。

点评

这是从老翁的角度解读。首二句,从作者的角度解读:作者这么早起来是去干什么呢? 原诗,首二句是作者路观察到的,作者是(为了排遣愁绪)去江北赏雪景的。这是,这个【雪】字的正解。3、4句,老翁独钓江上,只是作  详情 回复 发表于 2020-11-16 21:37
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发表于 2020-11-16 21:37:58 | 显示全部楼层
古典诗词 发表于 2020-11-16 21:32
3句说的清楚明白老者在【孤舟】上。

这是从老翁的角度解读。首二句,从作者的角度解读:作者这么早起来是去干什么呢?

原诗,首二句是作者路观察到的,作者是(为了排遣愁绪)去江北赏雪景的。这是,这个【雪】字的正解。3、4句,老翁独钓江上,只是作者意外看到的。

点评

哦,这里是打字秃噜手了,是【江边】。你可以联系一下俺前后跟帖的意思。不好意思。  详情 回复 发表于 2020-11-17 20:05
是啊,他这么早起来是去干什么呢?原来是去江北赏雪景去了。 所以他就写了这首《江雪》,这么说还是有道理的。 江北,考证的挺细致的。  详情 回复 发表于 2020-11-17 09:46
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发表于 2020-11-16 21:41:36 | 显示全部楼层
亢龙有悔 发表于 2020-11-16 21:39
鸟飞绝,也是呼啦啦一时片刻就飞绝了;万径人踪灭,蓑笠翁发现四野无人,
他看了,所以也是三心二意的。 ...

您以为作者这是在作《小石潭记》?!

从小丘西行百二十步,隔篁竹,闻水声,如鸣珮环,心乐之。伐竹取道,下见小潭,水尤清冽。……

点评

是永州八记里的一篇吧,读过,印象不深了。  详情 回复 发表于 2020-11-16 21:45
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发表于 2020-11-16 21:45:21 | 显示全部楼层
这首诗不是代言体。这首诗里,有作者。

你要琢磨出来。作者在哪里?为什么而去江边?鸟和径都是作者一路观察到的。这里的【老翁】只是【画中人、或景中景】。

点评

是有作者,可那首诗里没有作者呢? 就是说蓑笠翁事先踩了盘子,发现有鸟、有径(不然他怎么找过来的呢?) 有河,孤舟一定是他事先准备好的(野渡无人舟自横)。 画中人、景中景,同意这说法,诗中有画,画中有诗嘛  详情 回复 发表于 2020-11-16 21:58
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发表于 2020-11-16 21:52:18 | 显示全部楼层
亢龙有悔 发表于 2020-11-16 21:45
是永州八记里的一篇吧,读过,印象不深了。

这里的【雪】字,好比很多诗词中的【梦】【愁】等字,是可以勾连上下笼罩全篇的。

比如俺的那一句【梦有家山愁不渡】,既用【梦】字也用【愁】字,就是这样的作用。


点评

对,雪字有这作用,晓字没有吗? 梦字、愁字用的挺好的。  详情 回复 发表于 2020-11-16 22:02
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发表于 2020-11-16 21:56:39 | 显示全部楼层
这首诗,是经典,是千古名作。每一个字,都被人们检视过的。

论一论,也不错。费太多功夫的话,就不好了。

点评

那我们就再检视一遍,书不厌百回读嘛。 检视,争论总会有收获的。物无美恶,过则为灾。是这个理儿。  详情 回复 发表于 2020-11-16 22:09
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发表于 2020-11-16 22:04:43 | 显示全部楼层
柳宗元被攻讦,被贬黜,四围肃杀严酷。江雪,正是险恶环境的描述。钓雪老翁,既是雪景的组成部分,也是诗人自喻,是孤傲精神的寄托。

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知人论世,诗旨诚如所说。  详情 回复 发表于 2020-11-16 22:12
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亢龙有悔 发表于 2020-11-16 21:58
是有作者,可那首诗里没有作者呢?
就是说蓑笠翁事先踩了盘子,发现有鸟、有径(不然他怎么找过来的呢? ...

作者不是去看老翁垂钓的。作者是去江边赏雪景的。为什么去赏雪景?作者有愁绪要排遣。

一路走过来,1句2句就是沿途看到的。3句4句,是已经到了江边。还是孤寂一片茫茫白雪。忽然,隐约看到江面有一小船,一位披蓑笠的老翁,坐在船上垂钓。

再后的……作者没写出来。只能由读者来想象:这样严酷的环境,老翁竟然不顾严寒还在作生计,作者自然是心生感触的,反顾自己,虽然谪居永州这样的蛮荒之地,也要像老翁一样的振作起来,不畏艰险勇敢的面对生活现实。

点评

好,明天再论。  详情 回复 发表于 2020-11-16 22:15
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发表于 2020-11-16 22:17:42 | 显示全部楼层
改换为“晓”这个时令词语。------您自己都注明的。若解读为【知晓】的晓,这里作者并不是写什么【恍然大悟】而萌生的退隐之意。

古典诗词鉴赏【知人论世】,是需要的。论诗,也是需要知人知世的。

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晓,早晨,不知道解读的对不对。如,苏堤春晓。 晓,时令也者,早、午、晚、夜,春夏秋冬是也。  详情 回复 发表于 2020-11-17 08:39
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发表于 2020-11-16 22:28:11 来自手机 | 显示全部楼层
原诗的“山”(这括天)、“径”(路)万灵皆绝迹,是绝景,再于江上辟出生路。至于江中钓不来鱼的话,自然就等于钓雪,合符情理。
  改诗“飞绝鸟”,即是还有鸟飞。“人踪渺”,只算远而稀,仍是有人。“独钓寒江晓”,晓又不从江中来。总体来说,其景未绝,江景救场或他景救场均可,则不稀奇险峻。既不稀奇险峻,这诗写与不写一个样。

点评

这首诗(柳诗)很容易成画,我看到的是,画的上部大幅留白。下部 淡墨晕染中就是孤舟和钓翁。这诗是一幅静态的图画。排除诗人的 本身遭际、诗的写作背景等等因素,它完全是独立成章的。 鸟飞绝、飞绝鸟,意思一样呀  详情 回复 发表于 2020-11-17 09:31
原诗的“山”(包括天)、(这括天)“这”误。  详情 回复 发表于 2020-11-16 22:43
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发表于 2020-11-16 22:38:57 来自手机 | 显示全部楼层
如果不认可也简单:

  千山鸟飞绝,万径人踪灭。  
   …………   ,…………    。

   不认可绝景,不认可江景救场的,众诗友试着接下去,另开一个生景看看。

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发表于 2020-11-16 22:43:17 来自手机 | 显示全部楼层
山水有相逢 发表于 2020-11-16 22:28
原诗的“山”(这括天)、“径”(路)万灵皆绝迹,是绝景,再于江上辟出生路。至于江中钓不来鱼的话,自然 ...

原诗的“山”(包括天)、(这括天)“这”误。

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发表于 2020-11-17 00:16:53 来自手机 | 显示全部楼层
一颗树 发表于 2020-11-16 23:57
千山飞绝鸟,万径人踪渺。孤舟蓑笠翁,直钓寒江晓。

鸟还在飞,钓个毛晓?!

点评

飞绝鸟,鸟飞绝了,没有鸟了。 即使有鸟,它飞它的,我钓我的,两不相扰。 让鸟飞一会,无碍的。  详情 回复 发表于 2020-11-17 09:58
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发表于 2020-11-17 01:05:56 来自手机 | 显示全部楼层
动物的视觉细胞分棒体细胞、锥体细胞,棒体细胞是夜视器官细胞,锥体细胞是昼视器官细胞。换言之,早出晚归的鸟类棒体视觉细胞少,只能白天活动,你能见到“飞绝鸟”的,当然是白天了,需要你“钓”什么“晓”?而昼伏夜出的鸟类,自然是棒体视觉细胞相对多,它在夜间作“飞绝鸟”状态出来,你都能瞅见,证明天才黑,这时你“钓”的“晓”,得多少个时辰后才实现?中间须经历天越来越黑乃至黎明前的黑暗,你以为人类的夜视细胞很多吗?1.2亿个,在夜间无亮光时对物体只能见到黑糊糊的一团,啥啥都分不清,居然撑个艇去江上“钓晓”?还有不可预见的风雪会不会越来越大。

  看看你们不满意的原诗,改成你们满意得多么多漏洞的改诗,还有探讨的余地?



点评

这是关于鸟的科学知识,不太懂。 破晓,这个好懂一些。晓,好像是夜与昼的交合点吧。解释为早晨也是对的。  详情 回复 发表于 2020-11-17 10:05
诗词虽侧重于形象思维,但失之于内在机理贯通也是一弊,句意通还需要整体连贯通畅才能意通语畅 ‘’千山飞绝鸟,万径人踪渺。孤舟蓑笠翁,独钓寒江晓。‘’即失之于内在机理贯通,每句看似都没啥大毛病甚至没毛病,  详情 回复 发表于 2020-11-17 01:46
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发表于 2020-11-17 01:14:40 来自手机 | 显示全部楼层
古人大可以不懂这些,但只要忠实反映客观意象,足够。

  而现代人懂得这些知识的,却不运用起来,靠撞!撞中了,我就算写了好诗了,撞不中呢?也不想想。

点评

写诗好像不是靠撞的,撞上了就成了好诗,撞不上就成了不好的诗。 不是这样吧。  详情 回复 发表于 2020-11-17 11:06
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山水有相逢 发表于 2020-11-17 01:05
动物的视觉细胞分棒体细胞、锥体细胞,棒体细胞是夜视器官细胞,锥体细胞是昼视器官细胞。换言之,早出晚归 ...

诗词虽侧重于形象思维,但失之于内在机理贯通也是一弊,句意通还需要整体连贯通畅才能意通语畅

‘’千山飞绝鸟,万径人踪渺。孤舟蓑笠翁,独钓寒江晓。‘’即失之于内在机理贯通,每句看似都没啥大毛病甚至没毛病,但连接起来看就成问题了

点评

所谓的“内在机理贯通”,好像是说部分与整体的和谐统一。 柳诗是不是这样呢?是。改诗是不是这样呢,好像也是。  详情 回复 发表于 2020-11-17 11:13
咱家樵伯伯也一样。间中,按现代人标准,也算叫做偶有好句,但一串起来,就是个马尾穿豆腐,提都提不起来。  详情 回复 发表于 2020-11-17 02:40
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行吟诗草 发表于 2020-11-17 01:46
诗词虽侧重于形象思维,但失之于内在机理贯通也是一弊,句意通还需要整体连贯通畅才能意通语畅

‘’千山 ...

咱家樵伯伯也一样。间中,按现代人标准,也算叫做偶有好句,但一串起来,就是个马尾穿豆腐,提都提不起来。
   
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