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发在诗无敌的一首好诗

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发表于 2023-4-27 19:21:48 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 金筑子 于 2023-4-27 19:23 编辑

七绝.游滨河农家乐


斜倚栏杆沐晚风,临河几处石榴红。
欲敲棋子无人至,数点蛙声细雨中。

       这是一个叫三秋树的发在诗无敌的一首我认为的好诗。因为我提倡诗中有我。作者整首诗都表达了我的所感所看所盼所听

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发表于 2023-4-27 19:28:17 | 显示全部楼层
点,应可见。数点,或可改为断续。

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数点之点应是表示表示少量之意,应该无碍  详情 回复 发表于 2023-4-27 21:33
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发表于 2023-4-27 19:44:15 | 显示全部楼层
约客
赵师秀
黄梅时节家家雨,青草池塘处处蛙。
有约不来过夜半,闲敲棋子落灯花。

点评

此首跟长老所举之诗例均有孤寂的人与自然相谐之意,表现力上,赵师秀的明显更胜一筹  详情 回复 发表于 2023-4-27 21:22
有死法,不可無活詩。但有活潑潑的詩,法于我何有哉。
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发表于 2023-4-27 21:17:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 温柔的风 于 2023-4-27 22:49 编辑

真心搞不懂长老所提倡的有我究竟是字面上的有我还是王国维先生的有我之境?

如果仅是字面上有我的话,则绝大多数都是有我的,甚至可以说所有诗都是有我的,诗言志嘛,志、意互训,即诗言心上之音,如何会无我?

如果是王国维先生的有我之境与无我之境的话,则诗例中的所谓有我就恐怕不太符合了
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发表于 2023-4-27 21:22:14 | 显示全部楼层
穿越梅嶺 发表于 2023-4-27 19:44
约客
赵师秀
黄梅时节家家雨,青草池塘处处蛙。

此首跟长老所举之诗例均有孤寂的人与自然相谐之意,表现力上,赵师秀的明显更胜一筹

点评

这首明显抄袭  详情 回复 发表于 2023-4-27 21:40
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发表于 2023-4-27 21:33:39 | 显示全部楼层
植杖叟 发表于 2023-4-27 19:28
点,应可见。数点,或可改为断续。

数点之点应是表示表示少量之意,应该无碍
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发表于 2023-4-27 21:40:04 | 显示全部楼层
温柔的风 发表于 2023-4-27 21:22
此首跟长老所举之诗例均有孤寂的人与自然相谐之意,表现力上,赵师秀的明显更胜一筹 ...

这首明显抄袭

点评

袭其意吧 抄袭或有点言重了  详情 回复 发表于 2023-4-27 21:46
有死法,不可無活詩。但有活潑潑的詩,法于我何有哉。
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发表于 2023-4-27 21:46:33 | 显示全部楼层

袭其意吧

抄袭或有点言重了

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欲敲棋子无人至,数点蛙声细雨中。 这两句抄袭的痕迹很重,不能算作袭其意吧?  详情 回复 发表于 2023-4-28 07:33
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发表于 2023-4-27 21:57:19 | 显示全部楼层
化用与抄袭的界线是什么?或者认定化用或抄袭的依据是什么?
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发表于 2023-4-27 22:17:01 | 显示全部楼层
植杖叟 发表于 2023-4-27 19:28
点,应可见。数点,或可改为断续。

这里的数点 是诗人在数点蛙的叫声,
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发表于 2023-4-27 22:19:02 | 显示全部楼层

抄袭?没有吧,老师再读读,
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发表于 2023-4-28 04:06:01 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 放棹江湖 于 2023-4-28 04:17 编辑

在诗无敌版主的评论,循循善诱,点拨精要,有益于本诗作者学习和进步,

没有什么真知灼见,还是不要去做什么鉴赏,,,

不是什么人都可去搞鉴赏的,通常一般化的欣赏而已,泛泛而谈,






点评

放棹兄这段‘’高论‘’可真没意思,泛泛如此,是想说你和诗无敌版主才有什么真知灼见才能去做什么鉴赏吗? 斜倚栏杆就一定是‘’用词太费,倚栏足矣‘’吗?不足,斜而状倚栏杆之姿态,细腻中见随意、闲适,倚栏有  详情 回复 发表于 2023-4-28 09:26
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发表于 2023-4-28 04:47:03 来自手机 | 显示全部楼层
斜倚栏杆,用词太费,倚栏足矣,点到为止,




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发表于 2023-4-28 07:33:50 | 显示全部楼层
温柔的风 发表于 2023-4-27 21:46
袭其意吧

抄袭或有点言重了

欲敲棋子无人至,数点蛙声细雨中。


这两句抄袭的痕迹很重,不能算作袭其意吧?

点评

恐怕真不能算 化用的诗词中常用的手法之一,即便如陈毅整句照搬汪精卫的此头当向国门悬都只是化用,‘’欲敲棋子无人至,数点蛙声细雨中。‘’与‘有约不来过夜半,闲敲棋子落灯花。’虽都有孤寂的人与自然相谐之意  详情 回复 发表于 2023-4-28 08:22
有死法,不可無活詩。但有活潑潑的詩,法于我何有哉。
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发表于 2023-4-28 08:22:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 温柔的风 于 2023-4-28 08:24 编辑
穿越梅嶺 发表于 2023-4-28 07:33
欲敲棋子无人至,数点蛙声细雨中。

恐怕真不能算

化用是诗词中常用的手法之一,即便如陈毅整句照搬汪精卫的此头当向国门悬都只是化用,‘’欲敲棋子无人至,数点蛙声细雨中。‘’与‘有约不来过夜半,闲敲棋子落灯花。’虽都有孤寂的人与自然相谐之意,但无论从其用语与表现上都有较大的差别

点评

改头换面而已,说化也可以,说抄袭,也不为过。  详情 回复 发表于 2023-4-28 08:33
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发表于 2023-4-28 08:33:05 | 显示全部楼层
温柔的风 发表于 2023-4-28 08:22
恐怕真不能算

化用是诗词中常用的手法之一,即便如陈毅整句照搬汪精卫的此头当向国门悬都只是化用,‘’ ...

改头换面而已,说化也可以,说抄袭,也不为过。

点评

诗有临摹一说,学诗的一个阶段。说抄袭有点过了。  详情 回复 发表于 2023-4-28 09:24
有死法,不可無活詩。但有活潑潑的詩,法于我何有哉。
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发表于 2023-4-28 08:35:46 | 显示全部楼层
穿越梅嶺 发表于 2023-4-28 08:33
改头换面而已,说化也可以,说抄袭,也不为过。

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发表于 2023-4-28 09:16:05 来自手机 | 显示全部楼层
作者受赵师秀影响明显。写的算是比较有道德和功底,当然和原作水平不好比。抄袭说法有点重,这样的话很多人没法写了。
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发表于 2023-4-28 09:24:14 来自手机 | 显示全部楼层
穿越梅嶺 发表于 2023-4-28 08:33
改头换面而已,说化也可以,说抄袭,也不为过。

诗有临摹一说,学诗的一个阶段。说抄袭有点过了。
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发表于 2023-4-28 09:25:42 来自手机 | 显示全部楼层
另计,金老鉴赏水平不足。
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发表于 2023-4-28 09:26:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 温柔的风 于 2023-4-28 10:16 编辑
放棹江湖 发表于 2023-4-28 04:06
在诗无敌版主的评论,循循善诱,点拨精要,有益于本诗作者学习和进步,

没有什么真知灼见,还是不要去做什 ...

放棹兄这段‘’高论‘’可真没意思,泛泛如此,是想说你和诗无敌版主才有什么真知灼见才能去做什么鉴赏吗?

斜倚栏杆就一定是‘’用词太费,倚栏足矣‘’吗?不足,斜而状倚栏杆之姿态,细腻中见随意、闲适,倚栏有此细腻之状?

诗无敌版主之评我也看了,一家之言耳,我要是作者便象不接受放棹兄的‘高论’一样尽可不接受诗无敌版主的某些‘高论’

点评

表达随意、闲适,诗里有一个沐就够了,就可以理解到作者的闲情逸致,不需多冗, 诗要看有机的整体,  详情 回复 发表于 2023-4-28 11:58
写诗看自己的诗才驾驭能力,你反对别人的意见,也不会显示自己多高明, 欣赏水平不高,自然看的不高,怎么能于看的低的人意见在一起,  详情 回复 发表于 2023-4-28 11:23
基本上是一句一意。要是一气能贯穿就好了。--------真是未一气贯穿吗?未必,此之一气是作者相谐于自然,四句下来便见其意,何谓‘基本上是一句一意。要是一气能贯穿就好了’? 斜倚栏杆,诗里有人,好。几处石榴红,  详情 回复 发表于 2023-4-28 10:54
路过。还就“斜”字用得好  发表于 2023-4-28 09:34
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发表于 2023-4-28 10:11:48 | 显示全部楼层
原作者自己有一个改版就比原稿好,脱去了抄袭、化用痕迹,面目马上就不同了。


七绝. 春游滨河农家乐


日暮闲亭淡淡风,海棠枝上影朦胧。
飞花一片浑如梦,落入蛙声细雨中。

点评

日暮闲亭淡淡风,海棠枝上影朦胧。 飞花一片浑如梦,落入蛙声细雨中。 这首可以飘红欣赏!主楼的那首诗不行,不能飘红欣赏。  详情 回复 发表于 2023-4-28 13:43
有死法,不可無活詩。但有活潑潑的詩,法于我何有哉。
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发表于 2023-4-28 10:39:12 来自手机 | 显示全部楼层
诗题与内容照应不上。

   “浜河农家”,限制级的:县?区?镇?村?不再可能是城市或从事城市职业人群。
   “农家——乐”,限制细化级的:农人之乐,耕耘之乐?丰收之乐?仓廪盈余增房建舍、修桥铺路、文娱之乐,皆为农人,内容没体现出来;
     “农家乐”,也可限制为食肆餐饮店,诗人独乐乐之去处,但:“欲敲棋子无人至”,则成不了“兴致”所在,故言其“乐”,显得无因由。

点评

这点是可以接受的 诗有题不如无题是题未臻,既是有题则当扣题,不知‘游滨河农家乐随笔’是否好点?  详情 回复 发表于 2023-4-28 11:02
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本帖最后由 温柔的风 于 2023-4-28 12:33 编辑
温柔的风 发表于 2023-4-28 09:26
放棹兄这段‘’高论‘’可真没意思,泛泛如此,是想说你和诗无敌版主才有什么真知灼见才能去做什么鉴赏吗 ...

基本上是一句一意。要是一气能贯穿就好了。--------真是未一气贯穿吗?未必,此之一气是作者相谐于自然,四句下来便见其意,何谓‘基本上是一句一意。要是一气能贯穿就好了’?

斜倚栏杆,诗里有人,好。几处石榴红,是所见,与斜倚有牵连,但没有生出情来。味薄。欲敲棋,还是停留在有人这处,没有翻出新意,落句下在听雨上,还是在同一意上言尽味尽。--------斜倚栏杆沐晚风是作者自状,斜见其随意、闲适,切其游之题;临河几处石榴红是状作者于斜倚栏杆沐晚风中之所见,没有生出情来吗?情在转结中自可见;味薄吗?诗不能割裂开来读,只读此两句而言味薄则有割裂之嫌;欲敲棋子无人至,言作者独处一处,想要有个人来对弈而不得,此未免怅然,跟起承句的随意、闲适大不相同,是‘还是停留在有人这处,没有翻出新意’来吗?数点蛙声细雨中,涵接转句,呼应起承,不得知己之怅然若失转而于细雨中听其数点蛙声,此岂非孤寂的人与自然相谐之意么?此岂非情绪之变化么?此岂非移景入情么?常言道‘以景结情,言有尽而意无穷’,何谓言尽味尽?

为诗之法,各有各法,相校于赵师秀的约客,作者这首有相似之处,表现力上虽或不如赵师秀的约客,但章法上则更见其富于变化,状景、情绪上的转变也颇有趣味,这也是其可取之处。

亦是一家之言

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山水有相逢 发表于 2023-4-28 10:39
诗题与内容照应不上。

   “浜河农家”,限制级的:县?区?镇?村?不再可能是城市或从事城市职业人群。

这点是可以接受的

诗有题不如无题是题未臻,既是有题则当扣题,不知‘游滨河农家乐随笔’是否好点?
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本帖最后由 放棹江湖 于 2023-4-28 11:29 编辑
温柔的风 发表于 2023-4-28 09:26
放棹兄这段‘’高论‘’可真没意思,泛泛如此,是想说你和诗无敌版主才有什么真知灼见才能去做什么鉴赏吗 ...


写诗看自己的诗才驾驭能力,你反对别人的意见,也不会显示自己多高明,

欣赏水平不高,自然看的不高,怎么能与看的低的人意见在一起,




点评

这不是废话吗?说又说不出点具体点的玩意来,如此刻意地贬低别人就能抬高自己? 真要贬低别人就能抬高自己的话俺足可以把放棹兄贬到马里亚纳海沟去  详情 回复 发表于 2023-4-28 12:32
自己查一下倚字的意思,百度一下, 倚: 1.依靠在物体或人身上。2.依仗;凭着。3.偏;斜。 倚字的意思已经包含了斜的意味, 自己搞不明白,就来反对别人,  详情 回复 发表于 2023-4-28 11:41
看人家古人怎么写的,黄庭坚的倚晚晴,这三个字,倚的不是栏杆,直接倚晚晴,这就是古人比今人高明的地方, 登快阁 作者:黄庭坚 痴儿了却公家事,快阁东西倚晚晴。 落木千山天远大,澄江一道月分明。 朱弦已为佳  详情 回复 发表于 2023-4-28 11:35
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放棹江湖 发表于 2023-4-28 11:23
写诗看自己的诗才驾驭能力,你反对别人的意见,也不会显示自己多高明,

欣赏水平不高,自然看的不高,怎 ...

看人家古人怎么写的,黄庭坚的倚晚晴,这三个字,倚的不是栏杆,直接倚晚晴,这就是古人比今人高明的地方,



登快阁
作者:黄庭坚
痴儿了却公家事,快阁东西倚晚晴。
落木千山天远大,澄江一道月分明。
朱弦已为佳人绝,青眼聊因美酒横。
万里归船弄长笛,此心吾与白鸥盟。


点评

‘’倚的不是栏杆,直接倚晚晴‘’,倚晚晴不过就是把晚晴化虚为实,跟倚的是栏杆是各有各的表达,难不成所倚的都要虚的才叫高明?【倚棹春江上,横舟石岸前。傍池聊试笔,倚石旋题诗。看镜道如咫,倚楼梅照人。】之  详情 回复 发表于 2023-4-28 12:42
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放棹江湖 发表于 2023-4-28 11:23
写诗看自己的诗才驾驭能力,你反对别人的意见,也不会显示自己多高明,

欣赏水平不高,自然看的不高,怎 ...

自己查一下倚字的意思,百度一下,

倚:

1.依靠在物体或人身上。2.依仗;凭着。3.偏;斜。


倚字的意思已经包含了斜的意味,


自己搞不明白,就来反对别人,




点评

倚字包含了斜的意味却还要看其具体的语境、用法,不偏不倚才是包含了斜的意味,谁搞不明白?  详情 回复 发表于 2023-4-28 12:24
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温柔的风 发表于 2023-4-28 09:26
放棹兄这段‘’高论‘’可真没意思,泛泛如此,是想说你和诗无敌版主才有什么真知灼见才能去做什么鉴赏吗 ...

表达随意、闲适,诗里有一个沐就够了,就可以理解到作者的闲情逸致,不需多冗,


诗要看有机的整体,




点评

什么多冗?斜与沐是两种状态,沐晚风有舒畅、惬意之意,却未必有随意、闲适之意或者说之态  详情 回复 发表于 2023-4-28 12:28
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发表于 2023-4-28 12:24:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 温柔的风 于 2023-4-28 13:21 编辑
放棹江湖 发表于 2023-4-28 11:41
自己查一下倚字的意思,百度一下,

倚:

倚字包含了斜的意味却还要看其具体的语境、用法,不偏不倚才是包含了斜的意味,这个斜是倾向之意,不倚是不倾向于某方面之意,谁搞不明白?
按你的逻辑,偏也含歪斜,倚也含歪斜,是不是也冗余了?
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