大中华诗词网

 找回密码
 立即注册
搜索
楼主: 龙家小院

读老师《闲话诗的几个“物理量”》

[复制链接]

4684

主题

10万

帖子

33万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
6310
贡献
103548
金钱
116922

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2025-4-22 15:22:40 | 显示全部楼层
毛泽东《沁园春·雪》:
北国风光,千里冰封,万里雪飘。望长城内外,惟余莽莽;大河上下,顿失滔滔。山舞银蛇,原驰蜡象,欲与天公试比高。须晴日,看红装素裹,分外妖娆。
江山如此多娇,引无数英雄竞折腰。惜秦皇汉武,略输文采;唐宗宋祖,稍逊风骚。一代天骄,成吉思汗,只识弯弓射大雕。俱往矣,数风流人物,还看今朝。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4684

主题

10万

帖子

33万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
6310
贡献
103548
金钱
116922

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2025-4-22 15:23:04 | 显示全部楼层
柳亚子《沁园春·次韵和毛主席吟雪之作》:
廿载重逢,一阕新词,意共云飘。叹青梅酒滞,余怀惘惘;黄河流浊,举世滔滔。邻笛山阳,伯仁由我,拔剑难平块垒高。伤心甚:哭无双国士,绝代妖娆。
才华信美多娇,看千古词人共折腰。算黄州太守,犹输气概;稼轩居士,只解牢骚。更笑胡儿,纳兰容若,艳想浓情着意雕。君与我,要上天下地,把握今朝。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4684

主题

10万

帖子

33万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
6310
贡献
103548
金钱
116922

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2025-4-22 15:27:19 | 显示全部楼层
比较发现,后者把前者当成了刻度,一路仿制。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4684

主题

10万

帖子

33万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
6310
贡献
103548
金钱
116922

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2025-4-22 15:28:55 | 显示全部楼层
分开看,二者遣词造句在空间和容量上颇相似。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4684

主题

10万

帖子

33万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
6310
贡献
103548
金钱
116922

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2025-4-22 15:29:26 | 显示全部楼层
结合看,后者如紧追猛赶,尽失冗度,难以吃重。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4684

主题

10万

帖子

33万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
6310
贡献
103548
金钱
116922

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2025-4-22 15:38:05 | 显示全部楼层
诗的冗度是创作的必然,柳亚子这首词无疑堪称给诗的冗度以反证的例子。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4684

主题

10万

帖子

33万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
6310
贡献
103548
金钱
116922

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2025-4-22 15:39:27 | 显示全部楼层
诗的仿制情形不是不允许有,作为一般的学和尝试未必不可,但混同为创作是不妥的,因为这还提不上创作。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4684

主题

10万

帖子

33万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
6310
贡献
103548
金钱
116922

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2025-4-22 15:39:51 | 显示全部楼层
创作是个性化美的创造劳动,是艺术行为,“照葫芦画瓢”也许算得上匠功,却算不上创造。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4684

主题

10万

帖子

33万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
6310
贡献
103548
金钱
116922

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2025-4-22 15:52:19 | 显示全部楼层
接着说主席的诗。《七律·人民解放军占领南京》,从抓住一个事件开始,牢牢紧扣借理抒怀这个绝对重要的瞬间而真实的感受,从而一举解决了第一、三、四联的话语组织问题,这时作为承联的第二联,虽不好说次要,安排起来也就很方便了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4684

主题

10万

帖子

33万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
6310
贡献
103548
金钱
116922

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2025-4-22 16:09:22 | 显示全部楼层
《七律·答友人》,不刻意追求写景写事,而是从联想开始,将起兴法转为暗中运用,以虚为主,以实为辅,这就为一环一扣地斟词酌句,留出了相当大的冗度,很好的满足了作者抚昔颂今,怀人抒志的强烈情绪的需要。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4684

主题

10万

帖子

33万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
6310
贡献
103548
金钱
116922

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2025-4-22 16:27:29 | 显示全部楼层
《七律·到韶山》,以“别梦”引出回忆,运用倒装法巧置跳跃,既为联与联之间大开大合留出了合理的冗度,也为省去不必要的映带提前做了准备。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4684

主题

10万

帖子

33万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
6310
贡献
103548
金钱
116922

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2025-4-22 16:34:50 | 显示全部楼层
在创作手法上,一句“故园三十二年前”可谓价值千金。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4684

主题

10万

帖子

33万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
6310
贡献
103548
金钱
116922

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2025-4-22 16:37:04 | 显示全部楼层
再如毛泽东另一首诗,《七律·登庐山》:
一山飞峙大江边,跃上葱茏四百旋。冷眼向洋看世界,热风吹雨洒江天。
云横九派浮黄鹤,浪下三吴起白烟。陶令不知何处去,桃花源里可耕田?
回复 支持 反对

使用道具 举报

4684

主题

10万

帖子

33万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
6310
贡献
103548
金钱
116922

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2025-4-22 16:51:40 | 显示全部楼层
“黄鹤”虽暗指黄鹤楼,因“云横”而不觉省去“楼”字生硬,反使“黄鹤”作为独立意象而活灵活现。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4684

主题

10万

帖子

33万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
6310
贡献
103548
金钱
116922

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2025-4-22 16:54:11 | 显示全部楼层
末句“桃花源里可耕田”是借典,因出句由“陶令”引出,故尤显自然起来。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4684

主题

10万

帖子

33万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
6310
贡献
103548
金钱
116922

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2025-4-22 16:56:33 | 显示全部楼层
此外,“九派”、“三吴”也有典,却似无典一样的干净利落,做一般的理解也不影响意思的通顺。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4684

主题

10万

帖子

33万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
6310
贡献
103548
金钱
116922

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2025-4-22 16:56:54 | 显示全部楼层
这些都是善于处理冗度的典范。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4684

主题

10万

帖子

33万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
6310
贡献
103548
金钱
116922

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2025-4-22 17:33:46 | 显示全部楼层
需要说明的是,这些分析都是“马后炮”。这样的分析,对学写诗和事后校验一首诗有利,具体写诗却完全不是这回事。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4684

主题

10万

帖子

33万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
6310
贡献
103548
金钱
116922

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2025-4-22 17:34:11 | 显示全部楼层
写诗是复杂的脑力劳动和相应的思维过程。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4684

主题

10万

帖子

33万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
6310
贡献
103548
金钱
116922

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2025-4-22 17:36:25 | 显示全部楼层
思维的层次分布和秩序感是因人而异的,不可能照哪一种方式按部就班。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4684

主题

10万

帖子

33万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
6310
贡献
103548
金钱
116922

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2025-4-22 17:38:20 | 显示全部楼层
思维如电,瞬间之为,转成话语岂止万千?这为写诗提 供了信手拈来的可能,却无法道出其千姿百态之一二。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4684

主题

10万

帖子

33万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
6310
贡献
103548
金钱
116922

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2025-4-22 17:42:37 | 显示全部楼层
所以,诗的冗度除了作为弹性空间,体现创作的舒适性外,还要具有限定和引导读者倾向合理解读,避免过度产生歧义的作用。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4684

主题

10万

帖子

33万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
6310
贡献
103548
金钱
116922

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2025-4-22 17:49:47 | 显示全部楼层
诗不是靠作者的解释成立的。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4684

主题

10万

帖子

33万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
6310
贡献
103548
金钱
116922

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2025-4-22 17:50:20 | 显示全部楼层
一首诗一旦交给读者,主客权利性质即随之改变,作者便不再拥有解释权,除非读者提出要求。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4684

主题

10万

帖子

33万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
6310
贡献
103548
金钱
116922

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2025-4-22 17:52:37 | 显示全部楼层
一首诗写完了,还要靠解释才能让读者明白,这首诗就不算成立。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4684

主题

10万

帖子

33万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
6310
贡献
103548
金钱
116922

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2025-4-22 17:57:25 | 显示全部楼层
正常的情况是,不管读者怎么解读,都离不开诗的话里话外,都能被诗的内涵及其内外联 系所包容。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4684

主题

10万

帖子

33万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
6310
贡献
103548
金钱
116922

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2025-4-22 17:59:22 | 显示全部楼层
也只有这样,才能真正体现出用诗表情达意,这一语言艺术形式的基本功能。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4684

主题

10万

帖子

33万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
6310
贡献
103548
金钱
116922

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2025-4-22 18:00:57 | 显示全部楼层
由此可知,诗的冗度是合理的冗度,既不是胡拆乱砍,也非东拼西凑,更非肆意省略和跳跃,虽是诗的创作章法需要,却是人在表情达意过程中,对因而制宜地控制思维言语的真实反映,更是这种反映迁移到具体创作过程,进而表现为具体技巧运用的艺术的体现。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4684

主题

10万

帖子

33万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
6310
贡献
103548
金钱
116922

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2025-4-22 18:09:02 | 显示全部楼层
冗度不一定非得往“宽松”方面理解,如书画讲究“疏能跑马,密不透风”一样,既是美学概念,也是辩证概念。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4684

主题

10万

帖子

33万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
6310
贡献
103548
金钱
116922

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2025-4-22 18:11:16 | 显示全部楼层
杜甫《闻官军收河南河北》:
剑外忽传收蓟北,初闻涕泪满衣裳。却看妻子愁何在,漫卷诗书喜欲狂。
白日放歌须纵酒,青春作伴好还乡。即从巴峡穿巫峡,便下襄阳向洛阳。
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

QQ|小黑屋|手机版|大中华诗词网 ( 湘ICP备17006309号-1 )

GMT+8, 2025-8-6 05:17

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表