嘤鸣诗社

 找回密码
 立即注册
搜索
楼主: 龙家小院

再读老师《诗与非诗》

[复制链接]

4513

主题

10万

帖子

32万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
6084
贡献
98838
金钱
111699

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2025-5-18 09:58:08 | 显示全部楼层
比起这些诗,我和马姐一样“不懂诗,也不会写诗,但诗品的内涵,美与丑,真与假,虚与实,好与坏。还分得请一 二”。这样足矣,宁可不懂,也绝不瞎懂乱弄,不充“大尾巴狼”。

回复 支持 反对

使用道具 举报

4513

主题

10万

帖子

32万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
6084
贡献
98838
金钱
111699

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2025-5-18 10:03:18 | 显示全部楼层
huge:2012-2-2 2320

To 马秀兰:附“梨花体”教主一二言论:

“诗歌是要诗人给读者地点、细节、场景、画面、瞬间,由读者去仔细领悟。浮躁的人读不懂诗歌,诗歌和绘画的留白有相通之处,要读者和作者共同完成。一个诗人必须要有自己独特视角和见解,艺术的发展是一个独辟蹊径的过程,诗歌是有好坏,‘只有二流的诗人才每天写好诗。’
回复 支持 反对

使用道具 举报

4513

主题

10万

帖子

32万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
6084
贡献
98838
金钱
111699

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2025-5-18 10:05:52 | 显示全部楼层

“我的命运只有两个,或者被狂热而盲从的人们推上圣坛,或者被狂热而盲从的人们踩在脚下。

“没有人规定诗歌一定要讲道理……我写着玩儿行不行啊,我心情好,我用诗的形式吹吹牛,说我做的馅饼好吃。同学们要是想写着玩也可这么练笔。我觉得历史可以这一点!

“这组实验性的东西既不成熟,也很草率。所以这样的诗歌遭受批评,也在情理之中。但我不后悔这些尝试,它对我的创作而言是必要的。”

回复 支持 反对

使用道具 举报

4513

主题

10万

帖子

32万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
6084
贡献
98838
金钱
111699

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2025-5-18 10:06:15 | 显示全部楼层
马秀兰:2012-2-3 010

不,我和您不一样,我是真不懂。之所以我会坚持在网上随意涂涂,那都是在您这里学到了不少理论和艺术上的新知,使我尝到了和文字对话的乐趣,让我的生活充实了许多,但我仍只是知道些皮毛,如没有您隔三差五的给大伙充电和补给,我是不会有兴趣再写下去的,在此我打心底里感谢您。我会一直写下去,没有企图,只为打发我的寂寞。

回复 支持 反对

使用道具 举报

4513

主题

10万

帖子

32万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
6084
贡献
98838
金钱
111699

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2025-5-18 10:06:58 | 显示全部楼层
huge:2012-2-3 1750

与人有益,为人不憾,马姐宽慰老弟啊。其实话说回来,虽然写诗有个门道问题,终是“说话”的艺术,即有诗意的说话,所以能这样“说话”,何必在乎对门道懂与不懂?而“诗意的说话”又来自对诗的喜好和欲望,有此足够,诗必成焉。

回复 支持 反对

使用道具 举报

4513

主题

10万

帖子

32万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
6084
贡献
98838
金钱
111699

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2025-5-18 10:08:47 | 显示全部楼层
“梨花体‘也有对诗的喜好和欲望,却是空洞的喜好和欲望,故达不到诗意的说话,而只能去敲“回车键”,即便把它纳入旧体诗的壳子,也是这个样子,一是空洞,二无诗意。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4513

主题

10万

帖子

32万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
6084
贡献
98838
金钱
111699

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2025-5-18 10:11:36 | 显示全部楼层
这样的写诗哪怕再懂得门道,也是一堆无用的知识,可以显摆,却不会促进写诗的进步。

回复 支持 反对

使用道具 举报

4513

主题

10万

帖子

32万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
6084
贡献
98838
金钱
111699

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2025-5-18 10:13:01 | 显示全部楼层
所以,马姐说“尝到了和文字对话的乐趣”,这就是诗意,因此马姐完全有资格不去记挂“懂与不懂”,让诗来做好了。

回复 支持 反对

使用道具 举报

4513

主题

10万

帖子

32万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
6084
贡献
98838
金钱
111699

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2025-5-18 10:14:08 | 显示全部楼层
但是,“梨花体”永远做不到这些,那只能是“回车”的乐趣。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4513

主题

10万

帖子

32万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
6084
贡献
98838
金钱
111699

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2025-5-18 10:14:51 | 显示全部楼层
尽管写这种诗的人骂人说“浮躁的人读不懂诗歌”,(因为她连自己的浮躁都不自知),尽管以此为“独辟蹊径”,(却是旁门左道),尽管想被“推上圣坛”,(可见对真正圣坛上的诗歌一无所知),尽管大言不惭地说“我觉得历史可以这一点”

回复 支持 反对

使用道具 举报

4513

主题

10万

帖子

32万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
6084
贡献
98838
金钱
111699

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2025-5-18 10:15:27 | 显示全部楼层
(浮躁至极,亦欲名垂千古,却不知历史为何物,其实她这样已经“名垂千古”了)。

回复 支持 反对

使用道具 举报

4513

主题

10万

帖子

32万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
6084
贡献
98838
金钱
111699

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2025-5-18 10:18:33 | 显示全部楼层
米戈:2012-2-2 2135

“纯诗主张废弃韵律,我则主张诗歌必须有韵律,否则叫任何什么名称都行,只是不必叫诗。” ——季羡林

回复 支持 反对

使用道具 举报

4513

主题

10万

帖子

32万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
6084
贡献
98838
金钱
111699

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2025-5-18 10:19:01 | 显示全部楼层
huge:2012-2-2 2211

“纯诗”作为区分概念,那是历史形成的,作为一般概念一般不认为有其存在。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4513

主题

10万

帖子

32万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
6084
贡献
98838
金钱
111699

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2025-5-18 10:20:49 | 显示全部楼层
指新诗也不科学。就格律而言,更难说,旧体诗是一套,新诗借鉴旧体诗是一套,远离又是一套。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4513

主题

10万

帖子

32万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
6084
贡献
98838
金钱
111699

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2025-5-18 11:39:53 | 显示全部楼层
huge:2012-2-2 2211

“纯诗”作为区分概念,那是历史形成的,作为一般概念一般不认为有其存在。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4513

主题

10万

帖子

32万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
6084
贡献
98838
金钱
111699

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2025-5-18 11:44:08 | 显示全部楼层
指新诗也不科学。就格律而言,更难说,旧体诗是一套,新诗借鉴旧体诗是一套,远离又是一套。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4513

主题

10万

帖子

32万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
6084
贡献
98838
金钱
111699

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2025-5-18 11:45:29 | 显示全部楼层
总的观察,节奏、韵、律感可宽可严,都只是为了“诗”表达的需要,其实是不是诗并不在这里,而在通过内容表现出的意味像不像诗,读者接不接受,可这又很难指证。像“梨花体”,季老这话就不太管用~~

回复 支持 反对

使用道具 举报

4513

主题

10万

帖子

32万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
6084
贡献
98838
金钱
111699

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2025-5-18 11:49:57 | 显示全部楼层
米戈:2012-2-2 2219

也管用。梨花体有韵吗?没有,只有回键。

回复 支持 反对

使用道具 举报

4513

主题

10万

帖子

32万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
6084
贡献
98838
金钱
111699

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2025-5-18 11:50:47 | 显示全部楼层
huge:2012-2-2 2330

哈哈,真是,不小心就把“梨花体”教主高瞧了,她连这一点都没做到,哪怕逢初一、十五地用个韵也行啊,哈哈,这个“体”真是糟透了。

回复 支持 反对

使用道具 举报

4513

主题

10万

帖子

32万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
6084
贡献
98838
金钱
111699

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2025-5-18 11:53:52 | 显示全部楼层
米戈:2012-2-3 1625

还有许多荒唐的东西,都被冠以“新”,且让时光和大众去检验。

回复 支持 反对

使用道具 举报

4513

主题

10万

帖子

32万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
6084
贡献
98838
金钱
111699

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2025-5-18 11:54:48 | 显示全部楼层
huge:2012-2-3 183

哈哈,这叫吃饱了撑的,还想撒欢儿,难能不荒唐,平时肚子没这么鼓,难能不“新”,呵呵。

回复 支持 反对

使用道具 举报

4513

主题

10万

帖子

32万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
6084
贡献
98838
金钱
111699

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2025-5-18 11:56:08 | 显示全部楼层
丁翔:2012-2-4 2213

梨花体~~梨花体~~~咋起这么好听的名字呢。糟蹋了梨花了~~

回复 支持 反对

使用道具 举报

4513

主题

10万

帖子

32万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
6084
贡献
98838
金钱
111699

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2025-5-18 11:56:42 | 显示全部楼层
huge:2012-2-8 1028

就是

回复 支持 反对

使用道具 举报

4513

主题

10万

帖子

32万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
6084
贡献
98838
金钱
111699

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2025-5-18 11:57:05 | 显示全部楼层
丁翔:2012-2-12 2314

我看了“下半身诗人”写的“诗”和梨花体的诗我发现我快得脑神经分裂了

回复 支持 反对

使用道具 举报

4513

主题

10万

帖子

32万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
6084
贡献
98838
金钱
111699

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2025-5-18 11:57:44 | 显示全部楼层
huge:2012-2-12 2354

是的,看了“下半身诗人”写的“诗”和梨花体的诗一些人得了精神分裂症住院了原来住院的人却纷纷跑了出来他们神奇地康复了  

回复 支持 反对

使用道具 举报

4513

主题

10万

帖子

32万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
6084
贡献
98838
金钱
111699

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2025-5-18 11:58:09 | 显示全部楼层
丁翔:2012-2-12 2355

哈哈哈,可见那种诗的妙用。

回复 支持 反对

使用道具 举报

4513

主题

10万

帖子

32万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
6084
贡献
98838
金钱
111699

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2025-5-18 11:58:39 | 显示全部楼层
mhaisheng:2012-2-5 03

诗是语言的一种表现形式,当格律、韵律什么的引用到语言当中,就使语言更加丰富多彩,更加具有内涵和表达空间。

回复 支持 反对

使用道具 举报

4513

主题

10万

帖子

32万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
6084
贡献
98838
金钱
111699

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2025-5-18 12:02:31 | 显示全部楼层
huge:2012-2-8 1029

言简意赅


回复 支持 反对

使用道具 举报

4513

主题

10万

帖子

32万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
6084
贡献
98838
金钱
111699

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2025-5-18 12:03:48 | 显示全部楼层
念奴娇:2012-2-6 2332

让我想起那句凤凰离乱不如鸡,让我们保有清澈的诗眼写好诗^_^

回复 支持 反对

使用道具 举报

4513

主题

10万

帖子

32万

积分

副首版

沧浪诗人评点写论副首版

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

威望
6084
贡献
98838
金钱
111699

热心奉献奖章勤勉版主勋章

 楼主| 发表于 2025-5-18 12:05:08 | 显示全部楼层
huge:2012-2-8 1032

上面朝珍也是这个意思,大家都是这个意思,但鱼目混珠还是害人的,应该还是,看朝珍句:

如果是诗就是一双洁净的眼镜看得到美丽的故事也映着纯洁的心灵

回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

QQ|小黑屋|手机版|嘤鸣诗社 ( 湘ICP备17006309号-1 )

GMT+8, 2025-6-15 21:00

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表