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楼主: 晓风轻送

略指孤平他救之谬

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 楼主| 发表于 2016-9-17 21:26:41 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2016-9-17 20:58
你就看过这本书吗?可是你没看懂!这是指律诗起句。
我不是盯住你不放,我是看不惯你自己一知半解却总是 ...

又律诗的四个基本句型,只是指律诗起句。老金你自己想出书,也要等你出书有人买了再说吧。这种话说的出来,也不怕论坛里的其他人笑话!
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发表于 2016-9-17 21:30:45 | 显示全部楼层
晓风轻送 发表于 2016-9-17 21:22
我所有的主贴和跟贴都在,北山也知道,我能调和矛盾,想不到老金是这样的一个人,出言如此刻薄。半瓶醋不 ...

你倒是可以论一下:什么叫今、什么叫古,今古什么叫混用、什么叫不混用?你不要学针叶林只会骂,只会说不准今古混用!你什么时候能用自己的脑筋去想想为什么,你就不至于如此颠三倒四了!
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 楼主| 发表于 2016-9-17 21:32:06 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2016-9-17 21:30
你倒是可以论一下:什么叫今、什么叫古,今古什么叫混用、什么叫不混用?你不要学针叶林只会骂,只会说不 ...

我反正看过那一首诗,花与滑押,总没冤枉你吧。

点评

首先问你:今音滑是平声还是仄声?这个你该知道吧?那你说既然是平声为什么不能用来押韵?!  详情 回复 发表于 2016-9-17 21:37
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发表于 2016-9-17 21:32:46 | 显示全部楼层
晓风轻送 发表于 2016-9-17 18:17
呵呵。我已经说过,孤平他救现象,当今讲这个的,除你之外,也还有他人讲过。但毕竟接受的人不多。这些例 ...

你认为少吗?我认为是一个很庞大的数字,因为孤平句本来就少.,王力大师还说过全唐诗仅两句孤平句的话哩。如果多还称什么大忌,不知作为什有这么不专业的话。
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发表于 2016-9-17 21:37:17 | 显示全部楼层
晓风轻送 发表于 2016-9-17 21:32
我反正看过那一首诗,花与滑押,总没冤枉你吧。

首先问你:今音滑是平声还是仄声?这个你该知道吧?那你说既然是平声为什么不能用来押韵?!
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 楼主| 发表于 2016-9-17 21:40:41 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2016-9-17 21:32
你认为少吗?我认为是一个很庞大的数字,因为孤平句本来就少.,王力大师还说过全唐诗仅两句孤平句的话哩 ...

呵呵。一个新理论,要想叫他人理解,首先是推翻前人的理论。如对孤平,在涂宗涛的说明中,是唐诗中,孤平现象不足千分之二,以此定为极少,作禁忌看待的说明。并说,即使有,也作例外看。在孤平禁忌的理论已经被人接受的情况下,你再来个孤平他救,只能拿出能够相当有力量的占比来,不然人们也只能接受原先的例外说的。要想改变人们原来接受的理论,不是一件容易的事。这点,我想你也是理解的。

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有典藉,有诗例,足矣。连拗救都不承认的人,我也不想他一定一要理解,那实是勉为其难。  详情 回复 发表于 2016-9-17 22:25
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 楼主| 发表于 2016-9-17 21:44:05 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2016-9-17 21:37
首先问你:今音滑是平声还是仄声?这个你该知道吧?那你说既然是平声为什么不能用来押韵?!
...

既然按今音押花与滑,就不能在其它的字上,用古音来解释。对这个问题,你最好不要再纠緾了,纠緾下去,你会让他人笑话的。

点评

你无言以对就想逃之夭夭?你既然来了,就别想遛之大吉! 问你:宋人对于唐,有没有今音?宋人的今音就是词韵!假设你作为宋人,你押词韵,是不是犯今古混押?!  详情 回复 发表于 2016-9-17 21:52
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发表于 2016-9-17 21:52:43 | 显示全部楼层
晓风轻送 发表于 2016-9-17 21:44
既然按今音押花与滑,就不能在其它的字上,用古音来解释。对这个问题,你最好不要再纠緾了,纠緾下去,你 ...

你无言以对就想逃之夭夭?你既然来了,就别想遛之大吉!
问你:宋人对于唐,有没有今音?宋人的今音就是词韵!假设你作为宋人,你押词韵,是不是犯今古混押?!
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 楼主| 发表于 2016-9-17 21:55:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 晓风轻送 于 2016-9-17 21:58 编辑
金筑子 发表于 2016-9-17 21:52
你无言以对就想逃之夭夭?你既然来了,就别想遛之大吉!
问你:宋人对于唐,有没有今音?宋人的今音就是 ...


呵呵。我的诗词注明词韵,大家都认同的,这不是由你来定的。
又用韵上,用何韵,也只是个解释平仄或押韵的工具吧。但你不能同时用两部韵书来解释。

点评

不问你的东东大家是否赞同,这不是理论。你既然要来理论别人,别人就会理论你:宋人为什么就可以用宋时代的今音押韵而不是混押,二十一世纪的人用自己时代的今音就是混押?!  详情 回复 发表于 2016-9-17 22:00
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发表于 2016-9-17 22:00:54 | 显示全部楼层
晓风轻送 发表于 2016-9-17 21:55
呵呵。我的诗词注明词韵,大家都认同的,这不是由你来定的。

不问你的东东大家是否赞同,这不是理论。你既然要来理论别人,别人就会理论你:宋人为什么就可以用宋时代的今音押韵而不是混押,二十一世纪的人用自己时代的今音就是混押?!
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 楼主| 发表于 2016-9-17 22:02:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 晓风轻送 于 2016-9-17 22:05 编辑
金筑子 发表于 2016-9-17 22:00
不问你的东东大家是否赞同,这不是理论。你既然要来理论别人,别人就会理论你:宋人为什么就可以用宋时代 ...

宋时用那时的音押,可没有在平仄上乱来!而你那首诗,却是乱了。你不能同时用两部韵书来解释。

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那来的两部韵书?你编的?!  详情 回复 发表于 2016-9-17 22:14
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针叶林 发表于 2016-9-17 20:17
回顾与你交流的所有帖子(以前从没交流过)我对他回复的第一句话是“谢谢”二字。这点谭某人你承认吧?而 ...

针先生健忘我己不想多说,事实上是早就有交往。其二狗屁不通不是我的语言,我说猫屁不通及未针对任何人和事,是你思路有问题。怎敌他/晚来风急,是说酒少又差,顶不住晚上的急风。但若不依词意断句成,怎敌/他晚/来风/急。这种断法造成文意不通。你不动脑子往王力身上扯,实是拉大旗作虎皮,借以吓人。至于王力(如果这样断句)等同无知,.必需王力有此话才能坐实,实际王力并没有这么简单的一刀切,其含意不言自明。一三五并非王力首创,他也是批判性的引用,你用惯用的手法往王力身上引,无非是想引起公愤,批一三五等于谩骂王力。真不知是什么逻辑。你现在连篇累牍的恶语指责是有诚意和平共处吗。说真的,是我把你估计太高了,竟不知你思维有问题,你不要认为我这又在骂你,骂人极致一点称白痴,医学称弱智,哲学上称逻辑混乱,通俗一点叫脑壳有包,现代一点叫脑子进水。
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发表于 2016-9-17 22:07:36 | 显示全部楼层
晓风轻送 发表于 2016-9-17 13:27
用后救前可以理解,但用前救后,是不能让人信服的。问好。

拗救谬论鼻祖,就是后拗前救!
四拗三救:平平仄平仄

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它不是他反对的大拗救小拗吗  详情 回复 发表于 2016-9-17 22:29
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发表于 2016-9-17 22:08:57 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2016-9-17 20:10
关于尚书的尚字,平水韵中只列仄声。故有些如你之浅薄者会纠缠,故特别提出存疑准备讨论。我的观点已经在 ...

对尚书一问的平仄存疑即于此无知。其该平声用不着讨论。
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 楼主| 发表于 2016-9-17 22:10:07 | 显示全部楼层
小三羊 发表于 2016-9-17 22:07
拗救谬论鼻祖,就是后拗前救!
四拗三救:平平仄平仄

呵呵。我是否定拗救论的——这你早就知道的,所谓的还好理解是对他人讲的。
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发表于 2016-9-17 22:12:01 | 显示全部楼层
晓风轻送 发表于 2016-9-17 17:19
在拗救上,因为有小拗可救可不救,大拗有救有不救的问题,拗救说的本身就已经否定了自己。那么如何理解呢 ...

王力晚期《诗词格律概要》,明确提出:

大拗必救。小拗可救可不救。
大拗:〇仄〇仄仄
小拗:仄仄仄平仄
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发表于 2016-9-17 22:14:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 金筑子 于 2016-9-17 22:16 编辑
晓风轻送 发表于 2016-9-17 22:02
宋时用那时的音押,可没有在平仄上乱来!而你那首诗,却是乱了。你不能同时用两部韵书来解释。 ...

那来的两部韵书?你编的?!我在平仄上哪一个字不合唐平仄?何处乱来了?!
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发表于 2016-9-17 22:14:35 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2016-9-17 20:17
回顾与你交流的所有帖子(以前从没交流过)我对他回复的第一句话是“谢谢”二字。这点谭某人你承认吧?而 ...

潭州的潭,不是谭姓的谭。这点马虎,有居心不良之嫌。我把针写成钎你认可吗
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发表于 2016-9-17 22:16:27 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2016-9-17 20:24
关键这次完全是他出言不逊挑起的,至今口出无状。我最瞧不起这种反复无常的小人! ...

还在骂。是何居心!?
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 楼主| 发表于 2016-9-17 22:16:51 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2016-9-17 22:08
对尚书一问的平仄存疑即于此无知。其该平声用不着讨论。

呵呵。这点我已经跟老针说过:雨梦很好讲话的,错了改正不就行了。平和地讨论问题,大家开心。

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要你多事?管好你自己那张嘴就阿弥托佛了!  详情 回复 发表于 2016-9-17 22:20
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晓风轻送 发表于 2016-9-17 22:16
呵呵。这点我已经跟老针说过:雨梦很好讲话的,错了改正不就行了。平和地讨论问题,大家开心。 ...

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 楼主| 发表于 2016-9-17 22:22:12 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2016-9-17 22:14
那来的两部韵书?你编的?!我在平仄上哪一个字不合唐平仄?何处乱来了?!
...

你原那首诗,要我去网翻出来吗?我还提出,既然花与滑押,那也只能用今音了,防字当改,不然三平尾了。其实改个字不是难事,用旧韵的,偶而用下今音有什么不可?只要改过就好了。

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你这方面的知识太浅,等你有所提高了再说吧!  详情 回复 发表于 2016-9-17 22:26
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 楼主| 发表于 2016-9-17 22:24:34 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2016-9-17 22:04
针先生健忘我己不想多说,事实上是早就有交往。其二狗屁不通不是我的语言,我说猫屁不通及未针对任何人和 ...

雨梦此言对矣。断句要多从语意上去断。
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发表于 2016-9-17 22:25:34 来自手机 | 显示全部楼层
晓风轻送 发表于 2016-9-17 21:40
呵呵。一个新理论,要想叫他人理解,首先是推翻前人的理论。如对孤平,在涂宗涛的说明中,是唐诗中,孤平 ...

有典藉,有诗例,足矣。连拗救都不承认的人,我也不想他一定一要理解,那实是勉为其难。
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发表于 2016-9-17 22:26:50 | 显示全部楼层
晓风轻送 发表于 2016-9-17 22:22
你原那首诗,要我去网翻出来吗?我还提出,既然花与滑押,那也只能用今音了,防字当改,不然三平尾了。其 ...

你这方面的知识太浅,等你有所提高了再说吧!
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 楼主| 发表于 2016-9-17 22:28:57 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2016-9-17 22:25
有典藉,有诗例,足矣。连拗救都不承认的人,我也不想他一定一要理解,那实是勉为其难。 ...

呵呵。唐人诗多救,但非必救,宋诗不再强调拗救,那么到了当今,为什么还要说去强调拗救呢。我是从这个上去理解的。

点评

宋人不再强调拗救吗?切不要信口开河。必需有调查分析证明。我知你无此恒心与耐力,你可引别人的诗论为证,才能下此论断。  详情 回复 发表于 2016-9-17 22:41
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发表于 2016-9-17 22:29:52 来自手机 | 显示全部楼层
小三羊 发表于 2016-9-17 22:07
拗救谬论鼻祖,就是后拗前救!
四拗三救:平平仄平仄

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金筑子 发表于 2016-9-17 22:20
要你多事?管好你自己那张嘴就阿弥托佛了!

老金,你这么喜欢网上开骂啊。难道一天不骂难过吗?!
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 楼主| 发表于 2016-9-17 22:32:11 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2016-9-17 22:26
你这方面的知识太浅,等你有所提高了再说吧!

老金,你今天吃错药了吗?!总是出言刻薄!象一个近八十岁老人该讲的话吗?!
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本帖最后由 晓风轻送 于 2016-9-18 15:42 编辑
金筑子 发表于 2016-9-17 21:30
你倒是可以论一下:什么叫今、什么叫古,今古什么叫混用、什么叫不混用?你不要学针叶林只会骂,只会说不 ...

我何时骂过人。我所有的主贴跟贴都在,你可找啊。是你出言刻薄,我并没有反击!事情闹大,对你的脸面也不好!
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