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楼主: 晓风轻送

略指孤平他救之谬

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 楼主| 发表于 2016-9-17 22:38:27 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2016-9-17 22:29
它不是他反对的大拗救小拗吗

对于特拗,我不作谁救谁解。这个前面我们已经探讨过。
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发表于 2016-9-17 22:41:30 | 显示全部楼层
晓风轻送 发表于 2016-9-17 22:28
呵呵。唐人诗多救,但非必救,宋诗不再强调拗救,那么到了当今,为什么还要说去强调拗救呢。我是从这个上 ...

宋人不再强调拗救吗?切不要信口开河。必需有调查分析证明。我知你无此恒心与耐力,你可引别人的诗论为证,才能下此论断。
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 楼主| 发表于 2016-9-17 22:45:13 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2016-9-17 22:41
宋人不再强调拗救吗?切不要信口开河。必需有调查分析证明。我知你无此恒心与耐力,你可引别人的诗论为证 ...

我是从诗词曲律纲要中看到的。我自己也说过,我的不能算是理论,但作为认识也可以的。与你化了苦功是不同的。
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 楼主| 发表于 2016-9-17 22:46:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 晓风轻送 于 2016-9-17 22:52 编辑
潭州雨梦 发表于 2016-9-17 22:41
宋人不再强调拗救吗?切不要信口开河。必需有调查分析证明。我知你无此恒心与耐力,你可引别人的诗论为证 ...

又,既然不再强调,那也只能说明:有救有不救吧。其实就在唐时,也有大拗不救的,如贾岛诗,出句大拗“中仄中仄仄”的十九处,对句救的十一处,对句不救的有八处。也可作有救有不救言。
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发表于 2016-9-17 22:53:19 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2016-9-17 17:32
漂某:你也不用因你祖上有作文大体就骑傲或骂中国学者无知。当年你们抄去那点玩意並非秘芨真传,真正的技艺 ...

还在喷臭,又恶意的乱写潭字。实在不可理喻。
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 楼主| 发表于 2016-9-17 23:01:22 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2016-9-17 22:53
还在喷臭,又恶意的乱写潭字。实在不可理喻。

呵呵,真是无语了。我这个人不会骂人。至多在气愤时,说句“屁话”。看样子,太厚道了也不好,还得向人学学,怎么骂人。

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.说的是针某  详情 回复 发表于 2016-9-17 23:25
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发表于 2016-9-17 23:07:01 | 显示全部楼层
晓风轻送 发表于 2016-9-17 17:40
呵呵。因为孤平现象本来就很少,作为禁忌已经是约定俗成之事,对于这类孤平现象,用例外就可解释了。故对 ...

王力诗论发表后,同样遭不明究理的人攻击,他无可奈何表白,他的诗一论观点并非首创,而是来自古人。雨梦亦不敢大言己创,只是多读了,并读懂了古人的他救理论罢了。.这本书是日本来中国留学的学者文献,决不要象某些糊涂人乱说是日本理论才好。
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 楼主| 发表于 2016-9-17 23:11:16 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2016-9-17 23:07
王力诗论发表后,同样遭不明究理的人攻击,他无可奈何表白,他的诗一论观点并非首创,而是来自古人。雨梦 ...

任何文献,能够留下来,总是好的。我们能够多看点不同的观点有什么不好?只是要推翻已经深入的人们头脑中理论,确实较难。而你的这个理论,只有要推翻原来的,才能让人接受。这个太难了。

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有本句自救的,有他句补救的,谁说要推翻旧有之论?  详情 回复 发表于 2016-9-17 23:28
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发表于 2016-9-17 23:15:21 | 显示全部楼层
晓风轻送 发表于 2016-9-17 18:17
呵呵。我已经说过,孤平他救现象,当今讲这个的,除你之外,也还有他人讲过。但毕竟接受的人不多。这些例 ...

不知何人说过孤平他救论,倒望指教,好作对此参考。
孤平他救,我就写过这样一首七律。认不认可,自不放心上。.
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 楼主| 发表于 2016-9-17 23:18:11 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2016-9-17 23:15
不知何人说过孤平他救论,倒望指教,好作对此参考。
孤平他救,我就写过这样一首七律。认不认可,自不放 ...

在中华诗词论坛,说我这首古风应为律诗,说是孤平他救,是用前句救后句的。

古风(题戈壁)
(2009年于开化,依词韵)
环顾绝花影,
亦无草木踪。
西来云一片,
何以抵秋风?
时见两三骨,
跳沙响若蛩。
古今多少事,
淹没此声中。

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不会是我说的罢。请点明出处  详情 回复 发表于 2016-9-17 23:33
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发表于 2016-9-17 23:18:29 | 显示全部楼层
晓风轻送 发表于 2016-9-17 18:17
呵呵。我已经说过,孤平他救现象,当今讲这个的,除你之外,也还有他人讲过。但毕竟接受的人不多。这些例 ...

垂垂老矣,游戏笔墨,自得其乐,岂敢望他。
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 楼主| 发表于 2016-9-17 23:19:51 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2016-9-17 23:18
垂垂老矣,游戏笔墨,自得其乐,岂敢望他。

不必悲观。杜诗看的多,可以在诗艺上胜人一筹吧。
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呵呵,真是无语了。我这个人不会骂人。至多在气愤时,说句“屁话”。看样子,太厚道了也不好,还得向人学 ...

.说的是针某
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晓风轻送 发表于 2016-9-17 23:11
任何文献,能够留下来,总是好的。我们能够多看点不同的观点有什么不好?只是要推翻已经深入的人们头脑中 ...

有本句自救的,有他句补救的,谁说要推翻旧有之论?
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 楼主| 发表于 2016-9-17 23:28:55 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2016-9-17 23:15
不知何人说过孤平他救论,倒望指教,好作对此参考。
孤平他救,我就写过这样一首七律。认不认可,自不放 ...

呵呵。我到中华诗词论坛去查了下,跟我说孤平他救的版版,正是你,是我忘了。不好意思。
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 楼主| 发表于 2016-9-17 23:32:32 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2016-9-17 23:28
有本句自救的,有他句补救的,谁说要推翻旧有之论?

我不是指推翻本句自救的意思。而是指因孤平句的禁忌,本句自救了,也就不是孤平句。所以就是有孤平句的现象,也是被当例外看的。而你再来一个,孤平他救,人们是不见得会接受的。
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 楼主| 发表于 2016-9-17 23:33:43 | 显示全部楼层

我知道。
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发表于 2016-9-17 23:33:53 来自手机 | 显示全部楼层
晓风轻送 发表于 2016-9-17 23:18
在中华诗词论坛,说我这首古风应为律诗,说是孤平他救,是用前句救后句的。

古风(题戈壁)

不会是我说的罢。请点明出处
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 楼主| 发表于 2016-9-17 23:34:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 晓风轻送 于 2016-9-17 23:37 编辑
潭州雨梦 发表于 2016-9-17 23:33
不会是我说的罢。请点明出处

是你说的。我刚去查的。在诗品诗论版块,与师妹谈古风贴子里。是你讲到孤平他救的。我忘了是你,所以说有人已经讲过这个。
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