读老师《一首诗的再讨论》

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实际上，中国人对女性崇拜传统更深，且更具美学内涵，从《诗经》到李煜都可以得到启示。

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即使到了现代，大大开放了，一定的度还是要持守的。

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就比较用“雪无边”还是用“无边雪”，或就直说“人如雪”，一般来讲，越让人不易接受和理解的东西，如果能客观一点，总比主观说法更具美学意义。

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尽管想尝试以此为载体，去表达更高层次的东西，也要考虑素材本身是有一定决定作用的，好的表达者能变腐朽为神奇，而不好的表达者，不管自愿不自愿，要想不做腐朽的俘虏是不可能的。本人为朋友写的那篇《诗评：兼议艳格问题》 ，想必朋友还有印象。

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无论如何，一个人走不出自身的逻辑，就必然受其局限，哪怕这个逻辑自身碰巧再怎么合理，也是局限中的合理，而不可能转化为具有普遍意义的合理性，所以朋友所举“外国游客”的例子，只能证明某种现象的存在，除此便无法过多说明什么。

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说到底，朋友的想法是艺术观念问题，尽管还在难以摆脱的自我兴趣和情感倾向的心理情况里，这并不打紧。相信随着朋友写诗这个实践和对各种理论学法的加深，如果感兴趣的话，特别是随着哲学、美学、教育学、心理学、社会学这些最关乎人的认识的学问的增加，最终会有新的体会。

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言无不尽，照例几句：
一撇一捺人字成，欲写诗文与此同。七分心路三分艺，慎将笔下用错锋。
 

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廖清茗：2018-10-04 11:25
老师好，以前老师建议改用“无边雪”，我其实是理解不了它的妙外，对自己不能理解的句子，我也就没有把它改到拙诗里，一方面，这是对老师的尊重，另一方面，也是对自己的尊重。其实，在老师指出“雪无边”不行之后，我有努力，也曾将两者进行比较，尝试找出问题所在，而从来沒有从老师所说的“罗辑本身”上找，因为在此之前我只注重罗辑关系，对罗辑本身的认识不能说没有，但这是比较溥弱和模糊的，经过老师的这两次分析，我算是有比较清晰的认识了。这句诗就采用老师的“人如雪”，从此改成“洞房香艳人如雪”了。谢谢老师多次指导，问好老师！

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huge回复：2018-10-04 20:12
看来这段文字朋友看懂了，当然还须新的慢慢体会。文中举例处是“就如同用一般的摄影技术反映并未广泛接受的人 体艺术”，这句最后这四个字被网站抹掉了，不知朋友是否读了出来。这四个字可以与朋友的诗比对着想一想。

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无法否认人 体艺术也是艺术。要想从新兴走出一隅之地，而不是就走向低俗和灭亡，就要解决好从舶来到民族接受的问题。也就是说，不能一兴起就已经注定命运。任何文化艺术都有地域水土性，这是不能凭主观想法就可以绑 架的。怎样写诗和写什么诗，也同样都是此理。亦几句：
世间果实皆由本，乱接枝芽终不成。彼此堪容方一试，失知砧木妄经营。 
 

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廖清茗：2018-10-05 22:24
老师好，“人 体艺术”这几个字沒有读出来，但对“人 体艺术”持认可态度，谢谢老师！

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huge回复：2018-10-03 08:12
先说明，朋友这样的想法是正常的，唯尚处于庐山之内，若能跳出来想一想，定会有新的发现。

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像朋友这样的认识，一开始就已经关注到了，要不也不会指出朋友踩在边缘上。朋友之所以这样写诗，自有朋友的道理，也只是这个道理需要斟酌和怎么斟酌而已。

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诗属于大众文化，至少用网络传播就更是大众文化。

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用大众文化反映尚不是大众喜闻乐见的东西，就如同用一般的摄影技术反映并未广泛接受的人 体艺术，虽自有其道理，却不能不考虑场合、尺度、受众这三个关键因素，否则便有违背具体文化性质和规律之嫌。违背规律，创作也就没有了前途。

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这是不由作者的主观想法来决定的。

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想法再好也不能脱离这三个关键因素，这才是实事求是。当这三个因素都对一个作品有明显的要求时，必然说明这个作品有着很强的局限。

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任何艺术都有自身局限性，尤其越关乎本质的局限就越不应突破，不然就可能是不伦不类的，故实事求是本身就是对艺术最起码的尊重。

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这样讲，其中的道理不知道朋友理解不理解，所以我说朋友这首诗的问题不是逻辑问题，而是逻辑本身，即“以什么为逻辑”的问题，包括朋友说：‘这首诗真正要表达的并不是“香艳”，“香艳”只是个“载体”，我在这首诗里要表达的是“新郎”对女性的祟拜心理，对幸福婚姻的追求的竖定信念。’

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对女性的崇拜有多种表达方式，不一定执念于身体和性本身，即便用某些西方的理念来解释。

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毕竟一个民族有一个民族的文化根脉，纵使借鉴与吸收，也不能用来动摇和抵触这些。

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实际上，中国人对女性崇拜传统更深，且更具美学内涵，从《诗经》到李煜都可以得到启示。即使到了现代，大大开放了，一定的度还是要持守的。

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就比较用“雪无边”还是用“无边雪”，或就直说“人如雪”，一般来讲，越让人不易接受和理解的东西，如果能客观一点，总比主观说法更具美学意义。

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尽管想尝试以此为载体，去表达更高层次的东西，也要考虑素材本身是有一定决定作用的，好的表达者能变腐朽为神奇，而不好的表达者，不管自愿不自愿，要想不做腐朽的俘虏是不可能的。

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本人为朋友写的那篇《诗评：兼议艳格问题》 ，想必朋友还有印象。

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无论如何，一个人走不出自身的逻辑，就必然受其局限，哪怕这个逻辑自身碰巧再怎么合理，也是局限中的合理，而不可能转化为具有普遍意义的合理性，所以朋友所举“外国游客”的例子，只能证明某种现象的存在，除此便无法过多说明什么。

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说到底，朋友的想法是艺术观念问题，尽管还在难以摆脱的自我兴趣和情感倾向的心理情况里，这并不打紧。

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相信随着朋友写诗这个实践和对各种理论学研的加深，如果感兴趣的话，特别是随着哲学、美学、教育学、心理学、社会学这些最关乎人的认识的学问的增加，最终会有新的体会。

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言无不尽，照例几句：
一撇一捺人字成，欲写诗文与此同。七分心路三分艺，慎将笔下用错锋。

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廖清茗：2018-10-04 11:25
老师好，以前老师建议改用“无边雪”，我其实是理解不了它的妙外，对自己不能理解的句子，我也就没有把它改到拙诗里，一方面，这是对老师的尊重，另一方面，也是对自己的尊重。其实，在老师指出“雪无边”不行之后，我有努力，也曾将两者进行比较，尝试找出问题所在，而从来沒有从老师所说的“罗辑本身”上找，因为在此之前我只注重罗辑关系，对罗辑本身的认识不能说没有，但这是比较溥弱和模糊的，经过老师的这两次分析，我算是有比较清晰的认识了。这句诗就采用老师的“人如雪”，从此改成“洞房香艳人如雪”了。谢谢老师多次指导，问好老师！