诗词应回到押韵上面来

晓风轻送

言哉 发表于 2016-8-6 13:40
“耽”拼读：嘚-安-耽。嘚完全不须加拼e就可以直接读出来。

声母如何读。虽有我们自己的习惯。但这毕竟还是向世界公开的。故应与国际音统一为好。

言哉

而“痴”的拼读是：痴-r-痴。

言哉

所以，去掉拼读形式，de、bo、mo、te、le等等，都跟零韵母类似。

晓风轻送

言哉 发表于 2016-8-6 13:44
而“痴”的拼读是：痴-r-痴。

其实，我们的拼音方案，是不够完美的。对于无韵母字，后加-i其实不如加r表示卷舌音，加z表示平舌音来得更科学。又零声母字，直接加零声母符号可能更好。——有的标音系统就是这样的。

言哉

晓风轻送 发表于 2016-8-6 13:43
声母如何读。虽有我们自己的习惯。但这毕竟还是向世界公开的。故应与国际音统一为好。 ...

你还是把外国忘了吧，现在即使外国都没了也不会影响到汉语拼音这个体系。

晓风轻送

言哉 发表于 2016-8-6 13:49
你还是把外国忘了吧，现在即使外国都没了也不会影响到汉语拼音这个体系。 ...

我所说有的标音系统，可不是外国的。——但用的也是国际音标。

言哉

晓风轻送 发表于 2016-8-6 13:49
其实，我们的拼音方案，是不够完美的。对于无韵母字，后加-i其实不如加r表示卷舌音，加z表示平舌音来得更 ...

直接弄个零韵母符号确实好些。但是分韵部的时候，综上所述零韵母的参考价值就没了。

晓风轻送

言哉 发表于 2016-8-6 13:52
直接弄个零韵母符号确实好些。

是的。省的乱套。既在Z、C、S后加了个-i，又来特别强调下这是个无声母字，真是烦人！

言哉

晓风轻送 发表于 2016-8-6 13:52
我所说有的标音系统，可不是外国的。——但用的也是国际音标。

向世界公开不就是外国吗。

晓风轻送

言哉 发表于 2016-8-6 13:44
而“痴”的拼读是：痴-r-痴。

这不需拼，r只是代表这个卷舌音。读得时候已经是这么读了啊。

晓风轻送

言哉 发表于 2016-8-6 13:55
向世界公开不就是外国吗。

中国的现在的拼音方案也是向世界公开的吧。任何一个标音系统都是要向世界公开的，不然是得不到承认的。

言哉

晓风轻送 发表于 2016-8-6 13:56
这不需拼，r只是代表这个卷舌音。读得时候已经是这么读了啊。

是说组拼的时候，可不是说单独读汉字的时候。

言哉

晓风轻送 发表于 2016-8-6 13:58
中国的现在的拼音方案也是向世界公开的吧。任何一个标音系统都是要向世界公开的，不然是得不到承认的。 ...

这个是说笑话了，汉语怎么弄还需要外国承认么？

言哉

正题：wu、yi、de、bo、mo、te、le、zhi、chi、shi...都有零韵母特征，但明显不在一个韵部。

晓风轻送

言哉 发表于 2016-8-6 14:02
这个是说笑话了，汉语怎么弄还需要外国承认么？

中国不是封闭的。

晓风轻送

言哉 发表于 2016-8-6 14:02
正题：wu、yi、de、bo、mo、te、le、zhi、chi、shi...都有零韵母特征，但明显不在一个韵部。 ...

呵呵。wu、yi、，是无声母字，一加w，一加y，只是为了形式。
而de、bo、mo、te、le则是声母韵母都有的。后zhi、chi、shi.是无韵母字，加-i也是为了形式。若按无声母字，统一加零声符号 ，零韵母字统一加零韵母符号，就不会有此疑问了。

言哉

晓风轻送 发表于 2016-8-6 14:07
呵呵。wu、yi、，是无声母字，一加w，一加y，只是为了形式。
而de、bo、mo、te、le则是声母韵母都有的。后 ...

既可作声母也可作韵母的拼音就不必强分为一方了吧？读音上d=de、b=bo、m=mo 等等...自然是无韵母，加一个就如yi、chi一样的道理。

晓风轻送

言哉 发表于 2016-8-6 14:11
既可作声母也可作韵母的拼音就不必强分为一方了吧？读音上d=de、b=bo、m=mo 等等...自然是无韵母，加一个 ...

呵呵。小学生都知道的，看样子可要补补这方面的课了啊

言哉

晓风轻送 发表于 2016-8-6 14:13
呵呵。小学生都知道的，看样子可要补补这方面的课了啊

反正是辩论一下，没根的看法肯定经不住考验，一说出来确实有理就一定能被大众接受。所以说出自己意见就行了。

晓风轻送

言哉 发表于 2016-8-6 14:17
反正是辩论一下，没根的看法肯定经不住考验，一说出来确实有理就一定能被大众接受。所以说出自己意见就行 ...

所以这个拼音方案不够科学。即然说是无声母，无韵母的，可偏又要来有声母韵母的形式来。有了这个形式，又更怕人们理解错了，再又来个强调。如十三支无韵母，又乌，迂，衣，无声母等等，哎，可不是烦人么。

汉语拼音方案规定零声母开头的音节，要分别使用隔音字母y和w。

晓风轻送

言哉 发表于 2016-8-6 14:17
反正是辩论一下，没根的看法肯定经不住考验，一说出来确实有理就一定能被大众接受。所以说出自己意见就行 ...

我们现在只能按汉语拼音方案来理解吧。网络上可查。

言哉

晓风轻送 发表于 2016-8-6 14:20
所以这个拼音方案不够科学。即然说是无声母，无韵母的，可偏又要来有声母韵母的形式来。有了这个形式，又 ...

对于分韵部来说，无韵母的字只能声母看作韵，无声母的就没这麻烦。jqx自带i，所以入i韵，b自带o，所以入o韵。既然z、zh都分在一个韵部了，e、er就没必要分开了。

一代天骄

罗烈烈 发表于 2016-8-5 23:50
切韵是隋唐时代，没有统一的注音字典，对全国方言尽量收罗，这样对用起来，各种方言都会感到不押韵。比如 ...

现在若是编撰一部《东南韵》，所面临的的背景与陆法言时候极为类似。
谁说普通话只有三十六个韵呀？远远不止这个数嘛。你说的是平声韵吧？

晓风轻送

言哉 发表于 2016-8-6 14:27
对于分韵部来说，无韵母的字只能声母看作韵，无声母的就没这麻烦。jqx自带i，所以入i韵，b自带o，所以入o ...

呵呵。在汉语注音第二套方案中，ci用cz表示。chi用chr表示的。了解点，没坏处的哦。

一代天骄

金筑子 发表于 2016-8-6 09:21
这个结论是错误的没有根据的。许敬宗的奏折只是认为切韵太繁，诗韵须从简。但没有任何记载证明是合到今天 ...

谁说许敬宗奏折直接合到平水韵部了？即便礼部韵略也不完全等同于平水韵嘛。
楼主从所谓中华新韵十四韵（几乎最宽）这一个极端，一下子跑到完全按各自独立的同韵来押韵这另一个极端，我意是说，完全可以按音色或音响效果相近原则适度归并，以方便多数诗者行吟。

罗烈烈

晓风轻送 发表于 2016-8-6 06:31
本就是按韵部押的。词韵就是韵部，曲韵也是韵部。词林正韵：第一部    平声：一东二冬通用；
中原 ...

韵母,，韵，韵部，三者都是学术专用名词，含义不同，不可替换。既是韵部，何必冒名韵呢？押韵部又何必冒名押韵呢？一千多年的古代，既无国家学校，又无国家字典，老百姓好蒙。可现如今，所有的成年人和小孩都上过学校，再加上电脑互联网，还有那么好蒙吗？
严格地说，不仅十四韵不能叫，要改回十四韵部，就是韵部名也是有着坑挖拐骗的嫌疑的。因在汉语言里，根本就不存在有什么更韵，青韵，霞韵等之类的，更青霞花等都是文字的读音，而不是韵，不能用音替代韵。因此，韵部名，要么是eng ing  ia  ，要么就得写回更音，霞音等。

学堂窝人

言哉 发表于 2016-8-6 13:08
普通话可没有入声类的短促，知痴师发音都不轻弱。不妨跟d、t比之。

不是入声不入声，属于有规定的拼音的特殊性。

罗烈烈

学堂窝人 发表于 2016-8-6 08:49
zi   ci   si   ri   zhi   chi   shi，小学生也知道，不会前后相拼得出读音。

      是吗？要是果真有人问你，资字念什么？你会回答念 z 吗？偶想你不会，你肯定会回答，念 zi ，口型先 i  后 z ，舌头怎样怎样，不是吗？既然如此，你还能说没有 i 吗？
      不能因为某些人拼读简单化直接念 z c  s ,就说没有 i  。事实上，z c  s 这三个声母的尾音都会爆发出很强的韵母 e  的声音。因此，你若将 zi  连续拼读几遍，就会感觉到好象是 ze 的声音，这就是为什么吃车会谐到几乎同音的原因。
      如果是因为某些人拼读简单化直接念 z c  s ,就说没有 i  的话，那么，占全国百分之七十的人口拼读不出牛鼻哼 ing  ang  eng 和羊绕舌 zh ch sh ，那你是不是说没有牛鼻哼和羊绕舌，应该取消呢？

罗烈烈

一代天骄 发表于 2016-8-6 14:29
现在若是编撰一部《东南韵》，所面临的的背景与陆法言时候极为类似。
谁说普通话只有三十六个韵呀？远远 ...

在现代的语文和诗词上，是不分声调韵，只分平仄，而平仄是一 一对应的，所以，只说平声韵就够了。要注意的是，在教学语文里，韵指的就是韵母，在音韵学上，韵是韵母和声调两部分。文字的发音不是由韵，韵母，更不是由韵腹，韵尾所决定，而是由声母，韵母，声调三者的结合所决定。其中的韵母起到了最重要的关键性作用。

罗烈烈

晓风轻送 发表于 2016-8-5 23:14
呵呵。针对无韵母字，虽以i作韵母，但实际上是不拼的。在普及普通话中，讲到过这个问题。 ...

      是吗？要是果真有人问你，资字念什么？你会回答念 z 吗？偶想你不会，你肯定会回答，念 zi ，口型先 i  后 z ，舌头怎样怎样，不是吗？既然如此，你还能说没有 i 吗？
      不能因为某些人拼读简单化直接念 z c  s ,就说没有 i  。事实上，z c  s 这三个声母的尾音都会爆发出很强的韵母 e  的声音。因此，你若将 zi  连续拼读几遍，就会感觉到好象是 ze 的声音，这就是为什么吃车会谐到几乎同音的原因。
      如果是因为某些人拼读简单化直接念 z c  s ,就说没有 i  的话，那么，占全国百分之七十的人口拼读不出牛鼻哼 ing  ang  eng 和羊绕舌 zh ch sh ，那你是不是说没有牛鼻哼和羊绕舌，应该取消呢？