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楼主: 罗烈烈

诗词应回到押韵上面来

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发表于 2016-8-7 18:07:24 | 显示全部楼层
罗烈烈 发表于 2016-8-7 17:44
台湾算什么?也就比个广州市强那么一点点,,没有国家机关的颁布实施,是不能拿来衡量别人的。只能是用来自 ...

这个烈烈怕应该去学一点历史知识。现在的普通话以前叫国语,于1919年国民政府推广,过去叫注音字母,可直排,现在的新华字典最后拼音字母页即是双列:拉丁字拼音和注音字母拼音。台湾、香港用注音字母。

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过去的一切都已不作数,当代人和当代事都必须以现行法律法规和标准去衡量。在中国大陆,一切以国家制订标准为准。  详情 回复 发表于 2016-8-7 23:51
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发表于 2016-8-7 18:12:28 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2016-8-7 18:07
这个烈烈怕应该去学一点历史知识。现在的普通话以前叫国语,于1919年国民政府推广,过去叫注音字母,可直 ...

呵呵。应该怪她的小学老师。在教她拼音时,误教了。害她到现在还是纠结呢。——我们就当是给她补补汉语拼音这方面的课吧。
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发表于 2016-8-7 21:34:02 | 显示全部楼层
文题堪赞,文本可酌。
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 楼主| 发表于 2016-8-7 23:51:03 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2016-8-7 18:07
这个烈烈怕应该去学一点历史知识。现在的普通话以前叫国语,于1919年国民政府推广,过去叫注音字母,可直 ...

过去的一切都已不作数,当代人和当代事都必须以现行法律法规和标准去衡量。在中国大陆,一切以国家制订标准为准。
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 楼主| 发表于 2016-8-8 00:03:57 | 显示全部楼层
一代天骄 发表于 2016-8-7 14:20
还是不要割裂历史为宜。与平水韵对照着谈诗论韵,效果或许更好。

是割裂还是继承发展,这是各人看的,不同的认识论和世界观就会产生不同的看法。
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 楼主| 发表于 2016-8-8 03:16:24 | 显示全部楼层
晓风轻送 发表于 2016-8-7 07:28
呵呵。我这不是从百度搜来的哦。就在前两年,全国公务员普通话过关,也还是这么说的。 ...

公民员更应知道法律法规。学术,学会的东西没有约束力,不同的人和不同的学会去编就会出现各种不同的诗韵,公说公有理,婆说婆有理,但谁说了都不算,只有国务院的红头文件和公章,才对全国民众具有普遍约束力。现代汉语,只有零声母,没有零韵母,只有三十六韵,没有十四韵,只有eng  ing  韵,没有庚青韵,这是铁版钉钉的法定事实,没有什么好辩解的。
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发表于 2016-8-8 06:31:09 | 显示全部楼层
罗烈烈 发表于 2016-8-8 03:16
公民员更应知道法律法规。学术,学会的东西没有约束力,不同的人和不同的学会去编就会出现各种不同的诗韵 ...

不用拼的韵母,那就是零韵母,其后带的-i,只是形式。跟零声母一样wu、yi,前面的那个并不是声母,只是个形式。
你再想想,声母j、q、x是怎么来的吧。就可知,那些零韵母字,能不能与-i拼?!

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你认为不用拼,别人可不这样认为。呵呵!  详情 回复 发表于 2016-8-8 23:50
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发表于 2016-8-8 18:42:06 | 显示全部楼层
罗烈烈 发表于 2016-8-8 00:03
是割裂还是继承发展,这是各人看的,不同的认识论和世界观就会产生不同的看法。 ...

那倒是。不过,若是能以一种让旧韵诗者乐于接受的方式交流,岂不更好?

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诗词的消费者实际是读者和听众,而不是自己。毛是伟人,他的诗词放到课文,所有学生都说不押韵,老师怎么解释有用吗?难押到闲,就是走韵,没有韵味可言。其实,在三十六韵母,确实有个别相近谐音,但人的感觉有别。  详情 回复 发表于 2016-8-9 00:19
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发表于 2016-8-8 18:52:04 | 显示全部楼层
一代天骄 发表于 2016-8-8 18:42
那倒是。不过,若是能以一种让旧韵诗者乐于接受的方式交流,岂不更好? ...

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 楼主| 发表于 2016-8-8 23:50:41 | 显示全部楼层
晓风轻送 发表于 2016-8-8 06:31
不用拼的韵母,那就是零韵母,其后带的-i,只是形式。跟零声母一样wu、yi,前面的那个并不是声母,只是个 ...

你认为不用拼,别人可不这样认为。呵呵!
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 楼主| 发表于 2016-8-9 00:19:53 | 显示全部楼层
一代天骄 发表于 2016-8-8 18:42
那倒是。不过,若是能以一种让旧韵诗者乐于接受的方式交流,岂不更好? ...

诗词的消费者实际是读者和听众,而不是自己。毛是伟人,他的诗词放到课文,所有学生都说不押韵,老师怎么解释有用吗?难押到闲,就是走韵,没有韵味可言。其实,在三十六韵母,确实有个别相近谐音,但人的感觉有别。这就需要东西南北人都认为哪两个韵谐音才可归并。

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难和闲为什么不押韵?  详情 回复 发表于 2016-8-9 07:55
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发表于 2016-8-9 07:55:09 | 显示全部楼层
罗烈烈 发表于 2016-8-9 00:19
诗词的消费者实际是读者和听众,而不是自己。毛是伟人,他的诗词放到课文,所有学生都说不押韵,老师怎么 ...

难和闲为什么不押韵?

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难和闲,既不同韵,也不谐音。闲和悬虽不同韵,但谐音。  详情 回复 发表于 2016-8-9 12:19
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 楼主| 发表于 2016-8-9 12:19:53 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2016-8-9 07:55
难和闲为什么不押韵?

难和闲,既不同韵,也不谐音。闲和悬虽不同韵,但谐音。
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发表于 2016-8-9 12:44:14 | 显示全部楼层
罗烈烈 发表于 2016-8-9 12:19
难和闲,既不同韵,也不谐音。闲和悬虽不同韵,但谐音。

这是语音变化造成的。如间,原读gan音。后因i介化,gian转读为jian,即今音。我们今天的读音,过个几百或千年后也会有变化的,今天押韵的,千年以后失押也不稀奇吧。

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哎!古音念啥对现在没意义,方言念啥对全国没意义,将来念啥现代人谁也不知道。记得唐有一诗:“过去的事过去了,未来不必予思量。只今只说只今话,枕黄梁兮于梦长”。  详情 回复 发表于 2016-8-9 14:21
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晓风轻送 发表于 2016-8-9 12:44
这是语音变化造成的。如间,原读gan音。后因i介化,gian转读为jian,即今音。我们今天的读音,过个几百或 ...

哎!古音念啥对现在没意义,方言念啥对全国没意义,将来念啥现代人谁也不知道。记得唐有一诗:“过去的事过去了,未来不必予思量。只今只说只今话,枕黄梁兮于梦长”。
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 楼主| 发表于 2016-8-22 04:33:42 | 显示全部楼层
言哉 发表于 2016-8-6 14:02
正题:wu、yi、de、bo、mo、te、le、zhi、chi、shi...都有零韵母特征,但明显不在一个韵部。 ...

普通话只有零声母,没有零韵母。没有韵母便是没有韵,没有韵也就没有文字的读音。

点评

鸡的韵母是衣。衣的声母韵相同,应该叫做零声母。韵母无声应该就是无声,无声则无字。首先申明,我对这个不懂,乱说。  详情 回复 发表于 2016-8-22 08:07
零韵母就是韵母发不出声,以声母为韵。比如“鸡”读音和声母“j”一样。  详情 回复 发表于 2016-8-22 07:52
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发表于 2016-8-22 07:52:19 | 显示全部楼层
罗烈烈 发表于 2016-8-22 04:33
普通话只有零声母,没有零韵母。没有韵母便是没有韵,没有韵也就没有文字的读音。 ...

零韵母就是韵母发不出声,以声母为韵。比如“鸡”读音和声母“j”一样。

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你门不出声,那是你们的错。国家颁布实施的汉语拼音方案里,,都是有韵母和让你们去拼读的。 既没有 uen ueng 韵,也没有什么 ieng weung 乱去八糟的东西的,别把某些学术会道门当国家。  详情 回复 发表于 2016-8-22 14:05
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发表于 2016-8-22 08:07:43 | 显示全部楼层
罗烈烈 发表于 2016-8-22 04:33
普通话只有零声母,没有零韵母。没有韵母便是没有韵,没有韵也就没有文字的读音。 ...

鸡的韵母是衣。衣的声母韵相同,应该叫做零声母。韵母无声应该就是无声,无声则无字。首先申明,我对这个不懂,乱说。

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是的,说得很对,偶很赞成。  详情 回复 发表于 2016-8-22 14:06
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 楼主| 发表于 2016-8-22 14:05:32 | 显示全部楼层
言哉 发表于 2016-8-22 07:52
零韵母就是韵母发不出声,以声母为韵。比如“鸡”读音和声母“j”一样。 ...

你门不出声,那是你们的错。国家颁布实施的汉语拼音方案里,,都是有韵母和让你们去拼读的。
既没有 uen  ueng  韵,也没有什么 ieng  weung  乱去八糟的东西的,别把某些学术会道门当国家。
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金筑子 发表于 2016-8-22 08:07
鸡的韵母是衣。衣的声母韵相同,应该叫做零声母。韵母无声应该就是无声,无声则无字。首先申明,我对这个 ...

是的,说得很对,偶很赞成。
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 楼主| 发表于 2016-8-22 14:46:54 | 显示全部楼层
言哉 发表于 2016-8-5 17:54
类似于一斤500克和一斤16两的区别,用了500克就不能惦记16两。


是的,这个比喻打的好。有了 ing  ,就别再掂记 ieng  ,  有了 wen  weng  ,   就别再掂记什么 uen  ueng 。哈哈!
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