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唐近体诗的形成非沈宋创造

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发表于 2017-9-13 15:38:44 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 金筑子 于 2017-9-13 15:47 编辑

唐近体诗的形成非沈宋创造

      唐近体诗不管是在句子的平仄粘对上,还是在句数和对仗上,以及押韵的规则上,都来源于永明体。初唐的贞观二十三年中,唐太宗有诗88首,其中五律达40首(押仄韵4首),合粘对律者达7首。可见唐太宗对永明体中的五言八句,中两联对仗形式很偏爱,律诗型占其全诗的百分之四十七,近半。唐太宗的诗当然还是永明体,唐太宗边没提出一种新的近体诗。但唐太宗却认识到永明体中的“五言八句”形式,即后来称为律诗的这种形式最完美,他最喜欢用。唐太宗的所好无疑起到提倡的作用。不管唐太宗是有意还是无意,他在其“五言八句”之40首中,合律诗粘对者达7首,为40首的百分之十七。无疑,唐太宗又对“五言八句讲粘对押平韵”这一形式更有提倡作用。永明体诗中还没有单个人有五律达40首之多,合粘对者达7首之多者。上有所好,下必效焉!到了沈宋年代,二人就用考官的身份对永明体的“五言八句,中两联对仗,讲粘对”这一种形式加以提倡,不就是很自然的事了。有唐太宗的诗在,他们勿须“创造”什么!
      至于元兢、刘滔之流从理论上加以阐述,那也是对永明体中这一种形式的实际进行理论化而已!
      据《全唐诗》将唐太宗40首五律列于下:
1、过旧宅
新丰停翠辇,谯邑驻鸣笳。园荒一径断,苔古半阶斜。
前池消旧水,昔树发今花。一朝辞此地,四海遂为家。
2、于北平作
翠野驻戎轩,卢龙转征旆。遥山丽如绮,长流萦似带。
海气百重楼,岩松千丈盖。兹焉可游赏,何必襄城外。
3、临洛水
春蒐驰骏骨,总辔俯长河。霞处流萦锦,风前漾卷罗。
水花翻照树,堤兰倒插波。岂必汾阴曲,秋云发棹歌。
4、望终南山
重峦俯渭水,碧嶂插遥天。出红扶岭日,入翠贮岩烟。
叠松朝若夜,复岫阙疑全。对此恬千虑,无劳访九仙。
5、初晴落景
晚霞聊自怡,初晴弥可喜。日晃百花色,风动千林翠。
池鱼跃不同,园鸟声还异。寄言博通者,知予物外志。
6、度秋
夏律昨留灰,秋箭今移晷。峨嵋岫初出,洞庭波渐起。
桂白发幽岩,菊黄开灞涘。运流方可叹,含毫属微理。
7、议峦殿早秋
寒惊蓟门叶,秋发小山枝。松阴背日转,竹影避风移。
提壶菊花岸,高兴芙蓉池。欲知凉气早,巢空燕不窥。
8、山阁晚秋
山亭秋色满,岩牖凉风度。疏兰尚染烟,残菊犹承露。
古石衣新苔,新巢封古树。历览情无极,咫尺轮光暮。
9、咏风
萧条起关塞,摇飏下蓬瀛。拂林花乱彩,响谷鸟分声。
披云罗影散,泛水织文生。劳歌大风曲,威加四海清。
10、咏雨
罩云飘远岫,喷雨泛长河。低飞昏岭腹,斜足洒岩阿。
泫丛珠缔叶,起溜镜图波。濛柳添丝密,含吹织空罗。
11、咏雪
洁野凝晨曜,装墀带夕晖。集条分树玉,拂浪影泉玑。
色洒妆台粉,花飘绮席衣。入扇萦离匣,点素皎残机。
12、赋得白日半西山
红轮不暂驻,乌飞岂复停。岑霞渐渐落,溪阴寸寸生。
藿叶随光转,葵心逐照倾。晚烟含树色,栖鸟杂流声。
13、置酒坐飞阁
高轩临碧渚,飞檐迥架空。余花攒镂槛,残柳散雕栊。
岸菊初含蕊,园梨始带红。莫虑昆山暗,还共尽杯中。
14、赋得樱桃
华林满芳景,洛阳遍阳春。朱颜含远日,翠色影长津。
乔柯啭娇鸟,低枝映美人。昔作园中实,今来席上珍。
15、赋得李
玉衡流桂圃,成蹊正可寻。莺啼密叶外,蝶戏脆花心。
丽景光朝彩,轻霞散夕阴。暂顾晖章侧,还眺灵山林。
16、赋得浮桥
岸曲非千里,桥斜异七星。暂低逢辇度,还高值浪惊。
水摇文鹢动,缆转锦花萦。远近随轮影,轻重应人行。
17、咏兴国寺佛殿前幡
拂霞疑电落,腾虚状写虹。屈伸烟雾里,低举白云中。
纷披乍依迥,掣曳或随风。念兹轻薄质,无翅强摇空。
18、伤辽东战亡
凿门初奉律,仗战始临戎。振鳞方跃浪,骋翼正凌风。
未展六奇术,先亏一篑功。防身岂乏智,殉命有余忠。
19、月晦
晦魄移中律,凝暄起丽城。罩云朝盖上,穿露晓珠呈。
笑树花分色,啼枝鸟合声。披襟欢眺望,极目畅春情。
20、秋日翠微宫
秋日凝翠岭,凉吹肃离宫。荷疏一盖缺,树冷半帷空。
侧阵移鸿影,圆花钉菊丛。摅怀俗尘外,高眺白云中。
21、初秋夜坐
斜廊连绮阁,初月照宵帏。塞冷鸿飞疾,园秋蝉噪迟。
露结林疏叶,寒轻菊吐滋。愁心逢此节,长叹独含悲。
22、秋日两首
其一
菊散金风起,荷疏玉露圆。将秋数行雁,离夏几林蝉。
云凝愁半岭,霞碎缬高天。还似成都望,直见峨眉前。
其二
爽气澄兰沼,秋风动桂林。露凝千片玉,菊散一丛金。
日岫高低影,云空点缀阴。蓬瀛不可望,泉石且娱心。
24、冬宵各为四韵
雕宫静龙漏,绮阁宴公侯。珠帘烛焰动,绣柱水光浮。
云起将歌发,风停与管遒。琐除任多士,端扆竟何忧。
25、冬日临昆明池
石鲸分玉溜,劫烬隐平沙。柳影冰无叶,梅心冻有花。
寒野凝朝雾,霜天散夕霞。欢情犹未极,落景遽西斜。
26、望雪
冻云宵遍岭,素雪晓凝华。入牖千重碎,迎风一半斜。
不妆空散粉,无树独飘花。萦空惭夕照,破彩谢晨霞。
27、守岁
暮景斜芳殿,年华丽绮宫。寒辞去冬雪,暖带入春风。
阶馥舒梅素,盘花卷烛红。共欢新故岁,迎送一宵中。
28、除夜
岁阴穷暮纪,献节启新芳。冬尽今宵促,年开明日长。
冰销出镜水,梅散入风香。对此欢终宴,倾壶待曙光。
29、咏雨
罩云飘远岫,喷雨泛长河。低飞昏岭腹,斜足洒岩阿。
泫丛珠缔叶,起溜镜图波。濛柳添丝密,含吹织空罗。
30、赋得含峰云
翠楼含晓雾,莲峰带晚云。玉叶依岩聚,金枝触石分。
横天结阵影,逐吹起罗文。非得阳台下,空将惑楚君。
31、三星阁上置音声
绮宴移暮景,紫阁引宵烟。隔栋歌尘合。分阶舞影连。
声流三处管,响乱一重弦。不似秦楼上。吹箫空学仙。
32、远山澄碧雾
残云收翠岭,夕雾结长空。带岫凝全碧,障霞隐半红。
仿佛分初月,飘飖度晓风。还因三里处,冠盖远相通。
33、赋得花庭雾
兰气已熏宫,新蕊半妆丛。色含轻重雾,香引去来风。
拂树浓舒碧,萦花薄蔽红。还当杂行雨,仿佛隐遥空。
34、春池柳
年柳变池台,隋堤曲直回。逐浪丝阴去,迎风带影来。
疏黄一鸟弄,半翠几眉开。萦雪临春岸,参差间早梅。
35、芳兰
春晖开紫苑,淑景媚兰场。映庭含浅色,凝露泫浮光。
日丽参差影,风传轻重香。会须君子折,佩里作芬芳。
36、咏桃
禁苑春晖丽,花蹊绮树妆。缀条深浅色,点露参差光。
向日分千笑,迎风共一香。如何仙岭侧,独秀隐遥芳。
37、赋帘
参差垂玉阙,舒卷映兰宫。珠光摇素月,竹影乱清风。
彩散银钩上,文斜桂户中。惟当杂罗绮,相与媚房栊。
38、咏鸟代陈师道
凌晨丽城去,薄暮上林栖。辞枝枝暂起,停树树还低。
向日终难托,迎风讵肯迷。只待纤纤手,曲里作宵啼。
39、咏饮马
骏骨饮长泾,奔流洒络缨。细纹连喷聚,乱荇绕蹄萦。
水光鞍上侧,马影溜中横。翻似天池里,腾波龙种生。
40、赋得残菊
阶兰凝曙霜,岸菊照晨光。露浓晞晚笑,风劲浅残香。
细叶凋轻翠,圆花飞碎黄。还持今岁色,复结后年芳。
   另,唐太宗还有一首七律:
饯中书侍郎来济:
暧暧去尘昏灞岸,飞飞轻盖指河梁。
云峰衣结千重叶,雪岫花开几树妆。
深悲黄鹤孤舟远,独叹青山别路长。
聊将分袂沾巾泪,还用持添离席觞。
   这首七律只是二三联不粘。李白的两首七律不也失粘吗?沈宋可以不知别人的诗,唐太宗的诗他们能不知吗?五律、七律,有唐太宗的诗赫然在上,他们还用得着创造么?他们只消说:你们看:先皇都如此喜爱这种五言七言八句体,大家应该照着写呀?!

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发表于 2017-9-13 17:03:41 | 显示全部楼层
赞同.对格律诗的历史,我的看法是:
魏晋时已有了格律的土壤,永明体是格律的萌芽期,唐初诞生格律诗,沈宋时确立(取名),中晚唐定型,唐后一直到明清格律的理论在不断的完善,至今格律的理论还有一摊烂泥要清理。


"初唐的贞观二十三年中,唐太宗有诗88首,其中五律达40首(押仄韵4首),合粘对律者达7首。唐太宗又对“五言八句讲粘对押平韵”这一形式有提倡作用。
永明体诗中还没有单个人有五律达40首之多,合粘对者达7首之多者。
上有所好,下必效焉!到了沈宋年代,二人就用考官的身份对永明体的“五言八句,中两联对仗,讲粘对”这一种形式加以提倡,不就是很自然的事了。"

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赞同.对格律诗的历史,我的看法是: 魏晋时已有了格律的土壤,永明体是格律的萌芽期,唐初诞生格律诗,沈宋时确立(取名),中晚唐定型,唐后一直到明清格律的理论在不断的完善,至今格律的理论还有一摊烂泥要清理。  详情 回复 发表于 2017-9-22 02:34
自萧氏以还,尤增矫饰。武德初,微波尚在。贞观末,标格渐高。景云中,颇通远调。开元十五年后,声律风骨始备矣。实由主上恶华好朴,去伪从真,使海内词场,翕然尊古,南风周雅,称阐今日。  详情 回复 发表于 2017-9-14 06:28
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发表于 2017-9-13 21:23:50 | 显示全部楼层
唐近体诗的形成非沈宋创造

------题目就不通!什么叫“形成”“非创造”?

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最佩服针叶林的坚持,你再怎样论证,我就是不承认,我还得说你是谬论  详情 回复 发表于 2017-9-14 08:21
这题目确实有些不可理解。但它是专为针叶林的“创造”论而取的: 针叶林说: 唐人于近体诗上没有创造吗? 一,声律,确定了平仄二元化, 二,句法,确定了律句的结构和声律 三,篇法,确定了律绝的句  详情 回复 发表于 2017-9-14 07:02
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发表于 2017-9-13 21:31:55 | 显示全部楼层
永明体开始只有四声,后来已有侧(仄)声一词出现,说明已在摸索平仄,这时有符合绝句的诗,由于平仄没正式登台,所以是萌芽期。隋朝《切韵》的出现,代表平仄正式登台,这时出现的符合绝句律诗的诗才可正式为格律诗了,但还没有名称,所以只说诞生了,沈宋时确立了名称,表示格律诗正式竖起了大旗

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许先生此说颇不靠谱,想想  详情 回复 发表于 2017-9-13 22:39
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发表于 2017-9-13 22:39:48 | 显示全部楼层
许传刚 发表于 2017-9-13 21:31
永明体开始只有四声,后来已有侧(仄)声一词出现,说明已在摸索平仄,这时有符合绝句的诗,由于平仄没正式 ...

许先生此说颇不靠谱,想想

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说对了,真不靠谱!但说话胆子很大!  详情 回复 发表于 2017-9-22 02:37
颇不靠谱,你先说说哪里不靠谱,我再驳你  详情 回复 发表于 2017-9-14 08:23
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发表于 2017-9-14 06:28:56 | 显示全部楼层
许传刚 发表于 2017-9-13 17:03
赞同.对格律诗的历史,我的看法是:
魏晋时已有了格律的土壤,永明体是格律的萌芽期,唐初诞生格律诗,沈宋 ...

自萧氏以还,尤增矫饰。武德初,微波尚在。贞观末,标格渐高。景云中,颇通远调。开元十五年后,声律风骨始备矣。实由主上恶华好朴,去伪从真,使海内词场,翕然尊古,南风周雅,称阐今日。

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三羊进一步说出此论的出处!三羊的知识使人不得不敬佩!  详情 回复 发表于 2017-9-14 07:05
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 楼主| 发表于 2017-9-14 07:02:12 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2017-9-13 21:23
唐近体诗的形成非沈宋创造

------题目就不通!什么叫“形成”“非创造”? ...

这题目确实有些不可理解。但它是专为针叶林的“创造”论而取的:
针叶林说:
唐人于近体诗上没有创造吗?
     一,声律,确定了平仄二元化,
     二,句法,确定了律句的结构和声律
     三,篇法,确定了律绝的句数字数和平仄粘对律
     四,确定了对仗,流水对等修辞方法
     
五,确定了押韵规则和韵律。韵书已经成型(基本符合后来的平水韵)。
----这些,都是永明体中没有确定的。金筑子说永明体是“江东韵”,是胡诌。
     近体诗是以永明体为基础发展起来的不等于是“近似永明体”。比如永明体也有五言八句符合平仄粘对律的,但完全是出于偶然。也即在不讲约句准篇和平仄粘对规则情况下,顺其自然几率而可能产生的一种结果而已,沈宋也不是选种专家,认为“这种形式最好”,而是他们在创作实践和互相唱和中形成的一种新诗体。是永明体的一个重大进步。沈宋的功劳不是金筑子一句臆测所能否定的。

----------
唐近体诗的“韵书已经成型(基本符合后来的平水韵)”这基本成型的韵书在哪里?

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针叶林说: 唐人于近体诗上没有创造吗? 一,声律,确定了平仄二元化,-----平仄二元化在唐以前已出现,确定以选择没什么区别,不是创造 二,句法,确定了律句的结构和声律-----------这种结构早已存在  详情 回复 发表于 2017-9-14 18:35
针叶林语录: 近体诗不同于永明体诗主要进步在于: 1, 明确诗体,篇有定制:绝句,律诗,排律; 2, 律句,平仄交替合声律; 3, 全诗声律合乎平仄粘对律;================= 【律句,平仄交替合声律】,空头支票,  详情 回复 发表于 2017-9-14 07:35
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 楼主| 发表于 2017-9-14 07:05:20 | 显示全部楼层
小三羊 发表于 2017-9-14 06:28
自萧氏以还,尤增矫饰。武德初,微波尚在。贞观末,标格渐高。景云中,颇通远调。开元十五年后,声律风骨 ...

三羊进一步说出此论的出处!三羊的知识使人不得不敬佩!

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老金可能会错意了,‘’开元十五年后,声律风骨始备矣。‘’,开元是李隆基的年号,那已经是中唐了。实由主上恶华好朴,指的是诗风方面,‘’实由主上恶华好朴,去伪从真,使海内词场,翕然尊古,南风周雅,称阐今日  详情 回复 发表于 2017-9-14 07:17
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 楼主| 发表于 2017-9-14 07:10:19 | 显示全部楼层
转针叶林:
沈宋是近体诗的创建者和实践者
驳金筑子的唐近体诗的形成非沈宋创造
《新唐书》(北宋欧阳修宋祁等著)《宋之问传》:魏建安后迄江左,诗律屡变,至沈约、庾信,以音韵相婉附,属对精密。及之问、沈佺期,又加靡丽,回忌声病,约句准篇,如锦绣成文,学者宗之,号为“沈宋”。
宋之问沈佺期的主要功绩,在创作实践中使六朝以来的格律诗的法则更趋细密,使五言律诗的体制更臻完善,并创造了七言律诗的新体。是律诗的奠基人。在齐、梁沈约、庾信到初唐四杰创作发展的基础上,通过创作实践和总结,使律诗各体制都达到了成熟定型的地步,明确划开了古体诗和近体诗的界限,运用这种新体式,写出了大量优秀的作品。
六朝以来的格律诗和法则何指?即永明体。从理论到实践来看,其法则是:
1, 开始提出了四声论,并提出“遵守律吕”的声律原则。这就是沈约的“前有浮声后有切响”。原则提出了,但并无细则规定,示范作品的创作并未跟上。故与近体诗相比永明体多是不合平仄粘对律的。
2, 提出了回忌声病的“八病论”,其中前四病最重要,这就是平头、上尾、蜂腰、鹤膝,确定了格律诗的句型和声律法则,成为唐近体诗平仄律的基础。但在实践中“八病”并未被严格遵守。
3, 五言诗篇和五言律句的大量诞生,主要特点是广泛使用“上二下三”结构的律句,和对偶句的大量使用,有的通篇皆对偶。诗篇均由数联构成,每联均为上平下仄的两句。每首诗由四句、六句、八句、十句、。。。几十句构成,每人的诗集中短诗是多数。直到初唐沈宋之前都是这种情况。
沈佺期、宋之问都是唐中宗修文馆学士。这批修文馆学士先后有几十人,都是朝廷大臣。他们经常陪皇帝饮宴、悠游,奉旨作诗唱和。就是在这种唱和声中,得以定型和诞生了唐近体诗。沈宋是其中的佼佼者,不仅作品多而好,而且涉及近体所有体裁,皆有佳构,为当时和后世所垂范,所以才得到新唐书的褒扬。
近体诗不同于永明体诗主要进步在于:
1, 明确诗体,篇有定制:绝句,律诗,排律;
2, 律句,平仄交替合声律;
3, 全诗声律合乎平仄粘对律;
4, 韵律,押平声韵一韵到底。而且形成唐代所有诗人都一致遵守的的韵部规定(即后来的平水韵的样子)。
5, 对仗等多种修辞手法的运用,布局谋篇皆有章法,做到“锦绣成文”。


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金筑子学习学习吧!  详情 回复 发表于 2017-9-22 02:39
针叶林: 沈宋是近体诗的创建者和实践者-------------应该这样说沈宋是近体诗的确立者和实践者  详情 回复 发表于 2017-9-14 18:38
《新唐书》(北宋欧阳修、宋祁等著)《宋之问传》:魏建安后迄江左,诗律屡变,至沈约、庾信,以音韵相婉附,属对精密。及之问、沈佺期,又加靡丽,回忌声病,约句准篇,如锦绣成文,学者宗之,号为“沈宋”。 -----  详情 回复 发表于 2017-9-14 07:18
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金筑子 发表于 2017-9-14 07:05
三羊进一步说出此论的出处!三羊的知识使人不得不敬佩!

老金可能会错意了,‘’开元十五年后,声律风骨始备矣。‘’,开元是李隆基的年号,那已经是中唐了。实由主上恶华好朴,指的是诗风方面,‘’实由主上恶华好朴,去伪从真,使海内词场,翕然尊古,南风周雅,称阐今日。‘’,于此亦可知近体成于中唐

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老金可能会错意了,‘’开元十五年后,声律风骨始备矣。‘’,开元是李隆基的年号,那已经是中唐了。实由主上恶华好朴,指的是诗风方面,‘’实由主上恶华好朴,去伪从真,使海内词场,翕然尊古,南风周雅,称阐今日  详情 回复 发表于 2017-9-14 07:29
贞观末,标格渐高。-----这一句与唐太宗的诗有关。  详情 回复 发表于 2017-9-14 07:20
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金筑子 发表于 2017-9-14 07:10
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沈宋是近体诗的创建者和实践者驳金筑子的《唐近体诗的形成非沈宋创造》《新唐书》(北宋欧阳修 ...

《新唐书》(北宋欧阳修宋祁等著)《宋之问传》:魏建安后迄江左,诗律屡变,至沈约、庾信,以音韵相婉附,属对精密。及之问、沈佺期,又加靡丽,回忌声病,约句准篇,如锦绣成文,学者宗之,号为“沈宋”。
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及之问、沈佺期,又加靡丽,回忌声病,约句准篇,如锦绣成文,学者宗之,号为“沈宋”。-----这明明说的是提倡。前人已“以音韵相婉附,属对精密”,沈宋不过“又加靡丽,回忌声病,约句准篇”,这就是选择“这一种”而不是创造!



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说选择而不是创造我不反对,不过既然是选择,哪么,择了哪些,弃了哪些  详情 回复 发表于 2017-9-14 07:46
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 楼主| 发表于 2017-9-14 07:20:58 | 显示全部楼层
梅花山人 发表于 2017-9-14 07:17
老金可能会错意了,‘’开元十五年后,声律风骨始备矣。‘’,开元是李隆基的年号,那已经是中唐了。实由 ...

贞观末,标格渐高。-----这一句与唐太宗的诗有关。

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标格,风范、品格,当指文风  详情 回复 发表于 2017-9-14 07:41
殷璠《河岳英灵集》序言 叙曰:梁昭明太子撰《文选》,后相效著述者十余家,成自称尽善。高听之士,或未全许。且大同至于天宝,把笔者近千人,除势要及贿赂者,中间灼然可尚者,五分无二,岂得逢诗辑纂,往往盈  详情 回复 发表于 2017-9-14 07:28
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发表于 2017-9-14 07:28:15 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2017-9-14 07:20
贞观末,标格渐高。-----这一句与唐太宗的诗有关。

殷璠《河岳英灵集》序言

    叙曰:梁昭明太子撰《文选》,后相效著述者十余家,成自称尽善。高听之士,或未全许。且大同至于天宝,把笔者近千人,除势要及贿赂者,中间灼然可尚者,五分无二,岂得逢诗辑纂,往往盈帙?盖身后立节,当无诡随,其应诠拣不精,玉石相混,致令众品销铄,为知音所痛。

    夫文有神来、气来、情来,有雅体、野体、鄙体、俗体。编纪者能审鉴诸体,委详所来,方可定其优劣,论其取舍。至如曹、刘诗多直语,少切对,或五字并侧,或十字俱平,而逸驾终存。然挈瓶庸受之流,责古人不辨宫商徵羽,词句质素,耻相师范。于是攻异端,妄穿凿,理则不足,言常有余,都无兴象,但贵轻艳。虽满箧笥,将何用之?

    自萧氏以还,尤增矫饰。武德初,微波尚在。贞观末,标格渐高。景云中,颇通远调。开元十五年后,声律风骨始备矣。实由主上恶华好朴,去伪从真,使海内词人,翕然尊古,南风周雅,称阐今日。

    璠不揆,窃尝好事,愿删略群才,赞圣朝之美。爰因退迹,得遂宿心。粤若王维、王昌龄、储光羲等二十四人,皆河岳英灵也,此集便以《河岳英灵》为号。诗二百三十四首,分为上下卷。起甲寅,终癸巳。伦次于序,品藻各冠篇额。如名不副实,才不合道,纵权压梁窦,终无取焉。
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发表于 2017-9-14 07:29:21 | 显示全部楼层
梅花山人 发表于 2017-9-14 07:17
老金可能会错意了,‘’开元十五年后,声律风骨始备矣。‘’,开元是李隆基的年号,那已经是中唐了。实由主上恶华好朴,指的是诗风方面,‘’实由主上恶华好朴,去伪从真,使海内词场,翕然尊古,南风周雅,称阐今日。‘’,于此亦可知近体成于中唐

【开元是李隆基的年号,那已经是中唐了】?!
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发表于 2017-9-14 07:35:48 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2017-9-14 07:02
这题目确实有些不可理解。但它是专为针叶林的“创造”论而取的:
针叶林说:
唐人于近体诗上没有创造吗? ...

针叶林语录:
近体诗不同于永明体诗主要进步在于:
1, 明确诗体,篇有定制:绝句,律诗,排律;
2, 律句,平仄交替合声律;
3, 全诗声律合乎平仄粘对律;=================
【律句,平仄交替合声律】,空头支票,是需要依据来证实的!
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发表于 2017-9-14 07:39:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 小三羊 于 2017-9-14 07:41 编辑

空海《文镜秘府论》五言近体格律诗范例10首

1
元兢《蓬州野望》:
飘飖宕渠域,旷望蜀门隈。水共三巴远,山随八阵开。
桥形疑汉接,石势似烟回。欲下他乡泪,猿声几处催。
【飘飖宕渠域,平平仄平仄】====24同平1


【五言侧头正律势尖头】
6
崔曙《试得明堂火珠》:
正位开重屋,凌空出火珠。夜来双月满,曙后一星孤。
天净光难灭,云生望欲无。终期圣明代,国宝在名都。

仄去平平入?平平仄仄平?仄平平仄上?仄仄仄平平?
平去平平入?平平仄仄平?平平仄平去?仄仄仄平平?
【终期圣明代,平平仄平仄】====24同平2

就是吹破天,
【飘飖宕渠域,平平仄平仄】和【终期圣明代,平平仄平仄】,就是一个【24同平】句,也决然不是【24分明】的律句!


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发表于 2017-9-14 07:41:23 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2017-9-14 07:20
贞观末,标格渐高。-----这一句与唐太宗的诗有关。

标格,风范、品格,当指文风

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标格,1.风范、品格,指文风;2、犹规范,楷模。3、标写格式。后二者则是格式了。因此不能轻易的肯定与否定,还得找佐证  详情 回复 发表于 2017-9-14 08:30
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发表于 2017-9-14 07:46:01 | 显示全部楼层
金筑子 发表于 2017-9-14 07:18
《新唐书》(北宋欧阳修、宋祁等著)《宋之问传》:魏建安后迄江左,诗律屡变,至沈约、庾信,以音韵相婉 ...

说选择而不是创造我不反对,不过既然是选择,哪么,择了哪些,弃了哪些

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这个好回答,但要整理  详情 回复 发表于 2017-9-14 09:06
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发表于 2017-9-14 07:56:47 | 显示全部楼层
据《全唐诗》将唐太宗40首五律列于下:
1、过旧宅
新丰停翠辇,谯邑驻鸣笳。园荒一径断,苔古半阶斜。
前池消旧水,昔树发今花。一朝辞此地,四海遂为家。
2、于北平作
翠野驻戎轩,卢龙转征旆。遥山丽如绮,长流萦似带。
海气百重楼,岩松千丈盖。兹焉可游赏,何必襄城外。

飘红的三句,可不是【24平仄律】!

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凡你在所有帖子中说的不符合都是大拗句,大拗句不是格律句,我已说了无数遍,与 【24平仄律】没有一毛钱关系,你还要这样纠缠,太没味了。唐时的格律诗受古风影响,有大拗的只要做到粘的都算,那时不严格,不奇怪,  详情 回复 发表于 2017-9-14 08:38
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发表于 2017-9-14 08:03:33 | 显示全部楼层
前人文献多有佚失,所以在研讨诗律诗体的形成和发展上应回到实践中去考察,一种诗体的形成,要看当时的创作群体、作品数量是否形成了风气

老针此论总体上是不错的,但题头似乎不够严谨,所谓沈宋之前出现的合律诗,初唐已有大量的五律五绝及七绝,可以说初唐在格律方面就已颇成气候了,诗体而言差别可能仅在七律方面,初唐之前出现的合律诗为暗合这一点倒是对的

个见,沈宋回忌声病,约句准篇,从理解的角度上来说,回忌声病是选掉了一些齐梁调诗的声病,确立了平仄二元及其交替、对、粘及规避三仄三平尾的声律规则,约句准篇是确立了五言律绝和七言律绝的诗体及其依粘对和对仗规则的排律模式从而完备了近体,七律的大量出现应是在沈宋之后

这方面王力在汉语诗律学中有所论证,你可参考一下。五律五绝的出现较早,前人有论,此离不开初唐四杰的贡献,尤以陈子昂为代表,这方面你可考察一下初唐四杰的诗作

另七律方面,可考察沈宋及同时代的杜审言【也有人说近体是其定的】、李峤等人的作品

纯属个见,仅作参考,资料恕不提供【找起来嫌麻烦】

----------此是我在理论版的跟帖,也供参考吧
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发表于 2017-9-14 08:21:50 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2017-9-13 21:23
唐近体诗的形成非沈宋创造

------题目就不通!什么叫“形成”“非创造”? ...

最佩服针叶林的坚持,你再怎样论证,我就是不承认,我还得说你是谬论
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发表于 2017-9-14 08:23:41 | 显示全部楼层
梅花山人 发表于 2017-9-13 22:39
许先生此说颇不靠谱,想想

颇不靠谱,你先说说哪里不靠谱,我再驳你

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永明体开始只有四声,后来已有侧(仄)声一词出现,说明已在摸索平仄,这时有符合绝句的诗,由于平仄没正式登台,所以是萌芽期。隋朝《切韵》的出现,代表平仄正式登台,这时出现的符合绝句律诗的诗才可正式为格律诗  详情 回复 发表于 2017-9-14 08:30
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发表于 2017-9-14 08:25:27 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2017-9-14 02:23
格律诗的创始者是晋宋齐梁时代的诗人,六朝人创业,唐人守成。唐人与六朝人两者之间的关系,唐人是六朝人的 ...

没有平仄,哪来的格律?就因为永明体中有许多符合格律的诗?那么魏晋时也有呢

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魏晋时期,四声说还没出现呢,哪来的平仄 四声说出现之初,梁武帝还不认账呢  详情 回复 发表于 2017-9-14 08:47
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发表于 2017-9-14 08:27:11 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2017-9-14 02:43
要说清这一问题,应从律诗两大特征,即:字句间意义的排偶和字句间声音的对仗入手。 ...

主次不分。绝句没有对偶要求,怎么分辨格律?

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所以说,说格律要厘清格律的概念,格是格式,含句数、字数、对仗,律是声律,含音节音步、用韵方式,厘不清概念就扯不清道不明,各说各话,鸡同鸭讲  详情 回复 发表于 2017-9-14 08:52
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梅花山人 发表于 2017-9-14 07:41
标格,风范、品格,当指文风

标格,1.风范、品格,指文风;2、犹规范,楷模。3、标写格式。后二者则是格式了。因此不能轻易的肯定与否定,还得找佐证
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许传刚 发表于 2017-9-14 08:23
颇不靠谱,你先说说哪里不靠谱,我再驳你

永明体开始只有四声,后来已有侧(仄)声一词出现,说明已在摸索平仄,这时有符合绝句的诗,由于平仄没正式登台,所以是萌芽期。隋朝《切韵》的出现,代表平仄正式登台,这时出现的符合绝句律诗的诗才可正式为格律诗了,但还没有名称,所以只说诞生了,沈宋时确立了名称,表示格律诗正式竖起了大旗

----------
平侧【特指侧】说法的出现比较晚,至到晚唐才见,此其一。
隋朝《切韵》的出现,不代表平仄的正式登台,《切韵》依《广韵》而言的分韵为四声五部,无所谓分平仄,此其二
其三,其一其二不准确其三便是颇不靠谱

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《切韵》原书已失传,其所反映的语音系统因《广韵》等增订本而得以完整地流传下来。因此你说的不能成为证据,根据广韵,分平仄。你得拿出更有力的证据  详情 回复 发表于 2017-9-14 09:19
提得好。具体时间值得研究。但有一点,平仄在先秦汉朝时已存在,汉字在周、秦时代的古音中,大体上只分所谓的“长言”(平声)和“短言”(仄声),这便是平仄,后受释教影响,“短言”才又分出三声,沈约之后,又重  详情 回复 发表于 2017-9-14 09:04
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 楼主| 发表于 2017-9-14 08:33:29 | 显示全部楼层
针叶林只消回答:这永明体的8件和唐太宗的7件,与沈宋的“创造”有什么不同?
1、仄起仄收式
春夜山庭(江总)
春夜芳时晚,幽庭野气深。山疑刻削裔,树接纵横阴。
户对忘忧草,池惊旅浴禽。樽中良得性,物外知余心。
上之回(萧悫)
发轫域西畤,回舆事北游。山寒石道冻,叶下故宫秋。
朔路传清警,边风卷画旒。岁余巡省毕,拥仗返皇州。
2、平起仄收式
昭君怨(阴铿)
跨鞍今永诀,垂涕别亲宾。汉地行将尽,胡关逐望新。
交河拥汉雾,陇首暗沙尘。帏有孤明月,犹能送远人。
3、平起平收式
关山月(张正见)
岩间度月华,流彩映山斜。晕逐连城璧,轮随出塞车。
唐蓂遥合影,秦桂远分花。欲验盈虚理,方知道路赊。
4、仄起平收式
舟中望月(庾信)
舟子夜离家,开舲望月华。山明疑有雪,岸白不关沙。
天汉看珠蚌,星桥视桂花。灰飞重晕阙,蓂落独轮斜。
(律绝也同时在永明体中存在着:)
5、短歌行(徐谦)
穷通皆是运,荣辱岂关身。不愿门前客,看时逢故人。
6、移树(庾信)
阳关万里道,不见一人归。唯有河边雁,秋来南向飞。
7、和侃法师(庾信)
客游经岁月,羁旅故情多。近学衡阳雁,秋分俱渡河。
8寄徐陵(庾信)
故人倘思我,及此平生时。莫待三阳路,空闻吹笛声。
1、秋日两首
其一
菊散金风起,荷疏玉露圆。将秋数行雁,离夏几林蝉。
云凝愁半岭,霞碎缬高天。还似成都望,直见峨眉前。
2守岁
暮景斜芳殿,年华丽绮宫。寒辞去冬雪,暖带入春风。
阶馥舒梅素,盘花卷烛红。共欢新故岁,迎送一宵中。
3除夜
岁阴穷暮纪,献节启新芳。冬尽今宵促,年开明日长。
冰销出镜水,梅散入风香。对此欢终宴,倾壶待曙光。
4三星阁上置音声
绮宴移暮景,紫阁引宵烟隔栋歌尘合。分阶舞影连
声流三处管,响乱一重弦。不似秦楼上。吹箫空学仙。
6赋得花庭雾
兰气已熏宫,新蕊半妆丛。色含轻重雾,香引去来风。
拂树浓舒碧,萦花薄蔽红。还当杂行雨,仿佛隐遥空。
7咏桃
禁苑春晖丽,花蹊绮树妆。缀条深浅色,点露参差光。
向日分千笑,迎风共一香。如何仙岭侧,独秀隐遥芳。

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唐太宗合粘对律者达7首。----------我怎只查得5首?  详情 回复 发表于 2017-9-16 15:38
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小三羊 发表于 2017-9-14 07:56
据《全唐诗》将唐太宗40首五律列于下:
1、过旧宅
新丰停翠辇,谯邑驻鸣笳。园荒一径断,苔古半阶斜。

凡你在所有帖子中说的不符合都是大拗句,大拗句不是格律句,我已说了无数遍,与
【24平仄律】没有一毛钱关系,你还要这样纠缠,太没味了。唐时的格律诗受古风影响,有大拗的只要做到粘的都算,那时不严格,不奇怪,所以王力把它们分出来叫古风式格律诗。唐朝时人们写古风,又受格律诗的影响,古风向格律靠拢,所以王力又把这样的古风叫做入律古风。这说明唐朝的诗是相互影响的

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【古风式格律诗】,王力的晚年,已经取消这种分类了!  详情 回复 发表于 2017-9-14 09:40
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许传刚 发表于 2017-9-14 08:25
没有平仄,哪来的格律?就因为永明体中有许多符合格律的诗?那么魏晋时也有呢 ...

魏晋时期,四声说还没出现呢,哪来的平仄

四声说出现之初,梁武帝还不认账呢

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魏晋时期,四声说还没出现呢,哪来的平仄?---------------我没说那时有平仄,只是说但有自然符合后代的“格律诗”(偶然性)存在  详情 回复 发表于 2017-9-14 08:56
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许传刚 发表于 2017-9-14 08:27
主次不分。绝句没有对偶要求,怎么分辨格律?

所以说,说格律要厘清格律的概念,格是格式,含句数、字数、对仗,律是声律,含音节音步、用韵方式,厘不清概念就扯不清道不明,各说各话,鸡同鸭讲

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对。许多人是想到哪说到哪,不知轻重,不知核心,所以讨论起来很困难  详情 回复 发表于 2017-9-14 11:08
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