杜工部诗律解（三）

温柔的风

大眼怪归来 发表于 2023-5-3 10:28
平仄（音节）交替延续，句内对，联间粘。这么么回事，哪来那么多条条框框？ ...

对
简了说是平仄相替，平仄相对，平仄相粘，这个平仄相替便是律句的基本要素

构成律句有两个要素，1是平仄相替，2是平不令单【即有连平】，也有两个基本避忌，1，避孤平，2，避三平尾，因为这两个都是古风句，跟律句相左

温柔的风

小子规 发表于 2023-5-3 10:30
是呀，两个音节为单位。为人民服务，为，只有一个音节。节奏一开始就错了，还谈什么律句不律句的。 ...

为人几个音节？

小子规

温柔的风 发表于 2023-5-3 10:36
为人几个音节？

一开始就割舌头吗？
三个字的固定词组，可以两个字那里生生切断，后一个并入下一个字，这样定节奏。这是词义和节奏不同步的情况，以节奏断句。一开始就一个孤零零的字，没办法构成音步，还不懂？

温柔的风

小子规 发表于 2023-5-3 10:42
一开始就割舌头吗？
三个字的固定词组，可以两个字那里生生切断，后一个并入下一个字，这样定节奏。这 ...

这是内容上的事，属意义节奏，咋就总是拎不清

为人民服务在格式上跟离离原上草、庾公楼怅望是一样的，是不是都按内容上的节奏去分律句？

如是，说好的212在哪呢？赤橙黄绿青蓝紫，七个独立的颜色，说好22221、2212又在哪呢？是不就得说律句是1/1/1/1/1/1/1了？

大眼怪归来

温柔的风 发表于 2023-5-3 10:35
对
简了说是平仄相替，平仄相对，平仄相粘，这个平仄相替便是律句的基本要素

诗歌中的平仄，指的是平音节、仄音节。很多人到现在还不明白。离开音节谈平仄，不是无知就是耍流氓。
从音节出发，什么三字尾，根本就是个伪命题。这是两个音节好吗。不是平平/仄，就是仄/平平，是2+1和1+2。又不是小学算术题，哪来的=3？

温柔的风

大眼怪归来 发表于 2023-5-3 10:55
诗歌中的平仄，指的是平音节、仄音节。很多人到现在还不明白。离开音节谈平仄，不是无知就是耍流氓。
从 ...

会出现这种情况，譬如说你是江南人，江南人不就是三平尾了么

三羊

小子规 发表于 2023-5-2 19:49
我发现八怪一直没明白诗的节奏。诗的节奏就是吟诵的节奏，就像一首歌的曲子，而不是歌词。歌是以曲子来决 ...

【五言是2/3，七言是2/2/3】
千真万确，一点不差！

大眼怪归来

温柔的风 发表于 2023-5-3 10:48
这是内容上的事，属意义节奏，咋就总是拎不清

为人民服务在格式上跟离离原上草、庾公楼怅望是一样的 ...

然后牛夫人叫小甜甜，不再是2/2/1/2了，又变成3/1/3了。这么搞，还有格式存在吗？

大眼怪归来

三羊 发表于 2023-5-3 10:58
【五言是2/3，七言是2/2/3】
千真万确，一点不差！

差你根草梗，胡说八道。

温柔的风

大眼怪归来 发表于 2023-5-3 10:58
然后牛夫人叫小甜甜，不再是2/2/1/2了，又变成3/1/3了。这么搞，还有格式存在吗？ ...

小子规还要把赤橙黄绿青蓝紫变成1/1/1/1/1/1/1呢

三羊

大眼怪归来 发表于 2023-5-3 10:59
差你根草梗，胡说八道。

你的不对！王力也不对！

小子规

温柔的风 发表于 2023-5-3 10:48
这是内容上的事，属意义节奏，咋就总是拎不清

为人民服务在格式上跟离离原上草、庾公楼怅望是一样的 ...

都拎不清哦。八怪老是以平仄论节奏。那是声调，和节奏毛线关系都没有。
你所谓的意义节奏的意义在于定音步。律句的音步不能为单音节，两个音节构成一个音步。律句先从一个音步开始。

大眼怪归来

温柔的风 发表于 2023-5-3 10:57
会出现这种情况，譬如说你是江南人，江南人不就是三平尾了么

江南人=江南/人，出律了啦。但不管出不出律，依旧是2+1的结构。三个字，分属两音节，要么长+短，要么短+长（2+1、1+2）。双声一节，就这么断。

温柔的风

小子规 发表于 2023-5-3 11:02
都拎不清哦。八怪老是以平仄论节奏。那是声调，和节奏毛线关系都没有。
你所谓的意义节奏的意义在于定音 ...

声调上的节奏就是平仄呀
音步上的节奏也是平仄呀

为人、两个字两个音节一个音步，民服、两个字两个音节一个音步，务、独立一个音节

小子规

温柔的风 发表于 2023-5-3 11:00
小子规还要把赤橙黄绿青蓝紫变成1/1/1/1/1/1/1呢

不要造谣。

温柔的风

小子规 发表于 2023-5-3 11:06
不要造谣。

咱是按你的逻辑说话
要不你告诉俺，赤橙是个什么鬼？是赤色的橙子吗？

晓雾冲开一道霞，侬今百感正交加。
赤橙黄绿青蓝紫，柴米油盐酱醋茶。


赤橙黄绿青蓝紫，七种颜色，柴米油盐酱醋茶，七个事物或七件事，按意义定节奏，不都是1111111吗

三羊

温柔的风 发表于 2023-5-3 11:00
小子规还要把赤橙黄绿青蓝紫变成1/1/1/1/1/1/1呢

赤橙黄绿青蓝紫。也是：223三个节奏。
而不是：322或232！

三羊

温柔的风 发表于 2023-5-3 11:08
咱是按你的逻辑说话

上二下三，是格律鼻祖沈约五言格律诗的定论！

温柔的风

三羊 发表于 2023-5-3 11:11
赤橙黄绿青蓝紫。也是：223三个节奏。
而不是：322或232！

你跟小子规去说，你俩同道

俺跟你说不着

大眼怪归来

小子规 发表于 2023-5-3 11:02
都拎不清哦。八怪老是以平仄论节奏。那是声调，和节奏毛线关系都没有。
你所谓的意义节奏的意义在于定音 ...

节奏就是音步，双声形成个固定的音步。它首先规定了声音的长度，是两声，而不是三声、四声。这是由汉语的特点决定的，换成英语就不对了。
而你所谓的意义节奏，就是我们说的句读，它是以一个完整的意思表达为基础的。一个字能说明白的，就一个字，如风、雨。一个字不行就两个字，如劳动、学校。再不行，就三个字，或短语，总之要能独立表达为止。如自行车、混凝土。
句读怎么停顿，和节奏根本不相关。上面我说了，歌曲沧海一声笑中，两段歌词的开头，字数都不一样，第一段是：沧海一声笑，滔滔两岸潮。第二段是：江山关，烟雨遥。字数差那么多，影响节奏了吗？

大眼怪归来

三羊 发表于 2023-5-3 11:22
上二下三，是格律鼻祖沈约五言格律诗的定论！

他最后被雷劈死了，因为讲错了。

温柔的风

大眼怪归来 发表于 2023-5-3 11:26
他最后被雷劈死了，因为讲错了。

赶脚这头羊最后会被雷劈死，因为无中生有出个沈约五言格律诗来

这羊实在是憋得慌，没事找事，又要带偏节奏混淆格律的广义、狭义了

大眼怪归来

温柔的风 发表于 2023-5-3 11:36
赶脚这头羊最后会被雷劈死，因为无中生有出个沈约五言格律诗来

这羊实在是憋得慌，没事找事，又要带偏 ...

咩咩一肚子草料。近体古体傻傻分不清，上来就胡乱引用。以O吸干了元克克的脑髓，现在文来抄沈约了。
用永明体来解近体，也就咩咩的狗头店一家这么玩，别无分号。

温柔的风

大眼怪归来 发表于 2023-5-3 11:57
咩咩一肚子草料。近体古体傻傻分不清，上来就胡乱引用。以O吸干了元克克的脑髓，现在文来抄沈约了。
用永 ...

他们几个的共同特征就是靠混淆

1、组诗，近体古体有界乎？
2、其一首联失替、失对；以2+5分节，则腊月/春意动为仄仄，县前/江可怜为平平，是为律联，且对句县前/江可/怜又为律句,颈联尾联同理
3、其二颈联也失替、失对，以2+5分，则五言为律联且对句又为律句；尾联乃律联，2+5五言对句亦为律句。
4、联中，对句声律亦为联之节点，有律即律诗也
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看楼主这整的都是些什么？
1，组诗就是近体古体无界的？第一个就把近体古体混淆。
2、3，又把节奏混淆，七言的节奏生生地以以2+5分节而把前边的顶节扔掉，只以后5而论律。
4，这点更扯，在前1、2、3的基础上试图得出七言的后5对句有律句就叫律诗，律诗的四个要素竟生生地被割裂为只要一个阉割了的后5对句有律句就成了是律诗，这逻辑也就打铁佬整得出来，咩咩都得拜下风了

温柔的风

温柔的风 发表于 2023-5-3 13:48
他们几个的共同特征就是靠混淆

1、组诗，近体古体有界乎？

其二
寒轻市上山烟碧，日满楼前江雾黄。平平/仄仄//平平/仄，仄仄/平平//平仄/平。
负盐出井此溪女，打鼓发船何郡郎。仄平/仄仄//仄平/仄，仄仄/仄平//平仄/平。
新亭举目风景切，茂陵著书消渴长。平平/仄仄///平仄仄，仄平/仄平//平仄/平。
春花不愁不烂漫，楚客唯听棹相将。平平/仄平///仄仄仄，仄仄/平仄///仄平平。

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即以此诗论，就算把前二都阉了它都成不了律诗

其二阉成
市上山烟碧，楼前江雾黄。
出井此溪女，发船何郡郎。
举目风景切，著书消渴长。
不愁不烂漫，唯听棹相将。

其二平仄阉成
仄仄平平仄，平平平仄平。
仄仄仄平仄，仄平平仄平。
仄仄平仄仄，仄平平仄平。
仄平仄仄仄，平仄仄平平。

一、二、四、六、八是律句，而三、五、七都不是律句，且除颈联与尾联尚可粘外其余均失粘，阉了前二的失粘失对失替，再阉后五字的失粘，只需要后五字的对句符合律句规则就是律诗，这就是打铁佬定律诗的逻辑


其一也同此逻辑，这样就可以把古风作律诗了


阉其一为
腊月春意动，县前江可怜。
何处送书雁，谁家上水船。
梅蕊惊愁眼，楸花媚远天。
起草人所羡，几时朝日边。

平仄为
仄仄平仄仄，仄平平仄平。
平仄仄平仄，平平仄仄平。
平仄平平仄，平平仄仄平。
仄仄平仄仄，仄平平仄平。

即便阉了前二也是出句只一个是律句且全诗失粘，看来这打铁佬都是真把相粘当放屁了，律诗的四个要素在他眼里就恐怕是连屁都不是直接就是狗屎了

就这样子去论律，不想来句国骂都难

兰台居士

温柔的风 发表于 2023-5-3 14:06
其二
寒轻市上山烟碧，日满楼前江雾黄。平平/仄仄//平平/仄，仄仄/平平//平仄/平。
负盐出井此溪女，打鼓 ...

阉其一为
腊月春意动，县前江可怜。
何处送书雁，谁家上水船。
梅蕊惊愁眼，楸花媚远天。
起草人所羡，几时朝日边。

平仄为
仄仄平仄仄，仄平平仄平。
平仄仄平仄，平平仄仄平。
平仄平平仄，平平仄仄平。
仄仄平仄仄，仄平平仄平。


这首是折腰体，是允许的格律。首联，尾联都是救拗句式，符合格律要求。颔联小拗，可救可不救，也符合格律要求。颈联符合格律要求。也就是说，四联都符合格律要求。

刚刚

兰台居士 发表于 2023-5-3 16:00
阉其一为
腊月春意动，县前江可怜。
何处送书雁，谁家上水船。

古风式律诗而已。1.两个大拗句，即存在非律句，或说失间；2.格律诗的最重要的是粘律，偏偏无粘律。又失粘又失间，也叫格律诗？真是，你不说，我倒还明白，你越说，我越糊涂，我不知啥叫格律诗了，还有没有基本要求？
引用大眼怪的一段话：“我们论诗，先解决是不是，再求好不好。
格式不对，再好也不是。”

兰台居士

刚刚 发表于 2023-5-3 16:24
古风式律诗而已。1.两个大拗句，即存在非律句，或说失间；2.格律诗的最重要的是粘律，偏偏无粘律。又失粘 ...

使君席夜送严河南赴长水（得时字）
岑参 〔唐代〕

娇歌急管杂青丝，银烛金杯映翠眉。
使君地主能相送，河尹天明坐莫辞。
春城月出人皆醉，野戍花深马去迟。
寄声报尔山翁道，今日河南胜昔时。

兰台居士

刚刚 发表于 2023-5-3 16:24
古风式律诗而已。1.两个大拗句，即存在非律句，或说失间；2.格律诗的最重要的是粘律，偏偏无粘律。又失粘 ...

题郑处士隐居
【作者】唐求 【朝代】唐

不信最清旷，及来愁已空。
数点石泉雨，一溪霜叶风。
业在有山处，道成无事中。
酌尽一尊酒，病夫颜亦红。

小子规

兰台居士 发表于 2023-5-3 16:37
使君席夜送严河南赴长水（得时字）
岑参 〔唐代〕

举例要看年代。岑参和李白基本同时代，那时七律还没有完全定型，定型大概在中晚唐，以后几百年的七律规则大致和现在的规矩差不多。