古风诗是否允许出现孤韵？

三羊

绝谷野樵 发表于 2018-1-13 16:09
请问龚自珍是唐朝人吗？你如此狡辩有意思吗？算了，我退。

我没有说，【龚自珍是唐朝人】吧！

绝谷野樵

三羊 发表于 2018-1-13 16:05
依据《平水韵》，【浮】字的的声调与韵部是什么？
唐大历十年（775）丁泽状元殿试帖《龟负图》：
天意将 ...

龚自珍是哪个朝代的人？他不用《平水韵》用什么韵？请正面回答问题，不要岔开话题，顾左右而言他，一味鬼扯就没意思了。早就听论坛中人说你喜欢鬼扯，看来此言不假。

金筑子

绝谷野樵 发表于 2018-1-13 16:13
龚自珍是哪个朝代的人？他不用《平水韵》用什么韵？请正面回答问题，不要岔开话题，顾左右而言他，一味鬼 ...

龚自珍写的是近体诗？

针叶林

绝谷野樵 发表于 2018-1-13 15:28
今人写古风诗不能用《平水韵》？那么龚自珍用的什么韵？有何依据？

别听有人瞎忽悠，古风可用古韵，古韵也可叫平水韵，就是切韵。只是古风可以宽押，即不必严格受平水韵韵部限制。

金筑子

针叶林 发表于 2018-1-13 16:20
别听有人瞎忽悠，古风可用古韵，古韵也可叫平水韵，就是切韵。只是古风可以宽押，即不必严格受平水韵韵部 ...

见鬼，古韵也叫平水韵！

绝谷野樵

金筑子 发表于 2018-1-13 16:20
龚自珍写的是近体诗？

龚自珍是近代人，他用近代人常用的《平水韵》来写古风诗，难道不可以吗？你若认为他不是用的《平水韵》，那么请问他用的是什么韵？

瑞丰堂

中原音韵

车遮部

平声 阴：
嗟奢赊车遮 爹靴些
阳：
爷耶呆斜邪 蛇佘瘸徕
入声作平声：
协穴撷侠杰 碣竭叠迭谍 牒喋垤蝶跌 凸撅镢折舌 涉捷睫截别 绝
上 声：
野也冶者赭 泻写舍惹若 诺哆姐且
入声作上声：
薛屑泄绁亵 燮切窃妾沏 结劫颊荚怯 挈客节接楫 血歇蝎阕缺 阙决诀蕨谲
餮铁贴帖撇 瞥鳖别拙辍 澈撤掣辙哲 摺褶浙折设 摄雪说
去 声：
舍社射麝赦 谢卸榭泻夜 射柘鹧蔗灸 借藉
入声作去声：
聂啮镊捏臬 蹑蔑篾灭咽 谒叶烨拽业 邺额裂冽猎 列鬣月悦阅 说越刖樾钺 热劣

三羊

针叶林 发表于 2018-1-13 16:20
别听有人瞎忽悠，古风可用古韵，古韵也可叫平水韵，就是切韵。只是古风可以宽押，即不必严格受平水韵韵部 ...

古诗、永明体、近体诗等押韵，不分宽严之说。

针叶林

金筑子 发表于 2018-1-13 16:23
见鬼，古韵也叫平水韵！

所谓古韵就是一千多年来的诗韵，诗韵也就是平水韵，都是切韵音系。别喊什么见鬼，制造混乱。

绝谷野樵

针叶林 发表于 2018-1-13 16:20
别听有人瞎忽悠，古风可用古韵，古韵也可叫平水韵，就是切韵。只是古风可以宽押，即不必严格受平水韵韵部 ...

老师这样回答才是具有严谨学术态度的回答，不像某些人一味狡辩鬼扯。

三羊

绝谷野樵 发表于 2018-1-13 16:25
龚自珍是近代人，他用近代人常用的《平水韵》来写古风诗，难道不可以吗？你若认为他不是用的《平水韵》， ...

清朝韵书，你说龚自珍用的是哪一部：

43、（清）张玉书等的《佩文韵府》
44、（清）《佩文诗韵》
45、（清）周莲塘的《佩文诗韵释要》
46、（清）余照的《诗韵珠玑》
47、（清）余照的《诗韵集成》
48、（清）朱月坡的《渔古轩诗韵》
49、（清）汪慕杜的《诗韵合壁》
50、（清）汤文璐的《诗韵合壁》
51、（清）惜阴主人汤祥瑟的《诗韵全壁》
52、（清）《诗韵含英》
53、（清）《诗韵题解》
54、（清）《读诗韵新诀》
55、（清）《诗韵辨同》
56、（清）《诗韵尤雅》
57、（清）《佩文广韵汇编》
58、（清）《佩文韵溯原》
69、（清）《诗韵析》
70、（清）《诗韵歌诀初步》
71、（清）《养默山房诗韵》

针叶林

三羊 发表于 2018-1-13 16:31
清朝韵书，你说龚自珍用的是哪一部：

43、（清）张玉书等的《佩文韵府》

两大音系：切韵音系和北方雅言，以平水韵和中原音韵为代表。切韵，唐韵，平水韵，广韵，集韵，佩文韵府，皆是切韵音系。中原音韵到现在的十四韵皆是北方雅言，即普通话音系。别咬文嚼字瞎忽悠。

绝谷野樵

三羊 发表于 2018-1-13 16:31
清朝韵书，你说龚自珍用的是哪一部：

43、（清）张玉书等的《佩文韵府》

清代科举考试一般都用《佩文诗韵》，而《佩文诗韵》源自《平水韵》，因此龚自珍按《平水韵》写古风诗，没有什么不可以的。

金筑子

绝谷野樵 发表于 2018-1-13 16:25
龚自珍是近代人，他用近代人常用的《平水韵》来写古风诗，难道不可以吗？你若认为他不是用的《平水韵》， ...

平水韵也不是近代人才用，唐代人就用平水韵写近体诗，只是那时不叫平水韵。唐代人就把写近体和写古风用韵分开。龚自珍也分开用。

针叶林

金筑子 发表于 2018-1-13 16:38
平水韵也不是近代人才用，唐代人就用平水韵写近体诗，只是那时不叫平水韵。唐代人就把写近体和写古风用韵 ...

韵部宽严不同只是看写什么体诗，不叫“分开使用”。分开使用的平水韵各叫什么韵？

三羊

针叶林 发表于 2018-1-13 16:37
两大音系：切韵音系和北方雅言，以平水韵和中原音韵为代表。切韵，唐韵，平水韵，广韵，集韵，佩文韵府， ...

《词林正韵》，属于什么音系？

三羊

绝谷野樵 发表于 2018-1-13 16:38
清代科举考试一般都用《佩文诗韵》，而《佩文诗韵》源自《平水韵》，因此龚自珍按《平水韵》写古风诗，没 ...

超出《佩文诗韵》的，如何判定呢？

绝谷野樵

金筑子 发表于 2018-1-13 16:38
平水韵也不是近代人才用，唐代人就用平水韵写近体诗，只是那时不叫平水韵。唐代人就把写近体和写古风用韵 ...

唐代用的是《唐韵》，源自隋代的《切韵》，自南宋出现《平水韵》后，后来的诗人基本都按《平水韵》写诗，尤其是科举考试，更是一律按《平水韵》。龚自珍是清代人，难道放着现成的《平水韵》（《佩文诗韵》也等同《平水韵》）不用而去用其他什么韵？于情于理合吗？

三羊

金筑子 发表于 2018-1-13 16:38
平水韵也不是近代人才用，唐代人就用平水韵写近体诗，只是那时不叫平水韵。唐代人就把写近体和写古风用韵 ...

【平水韵也不是近代人才用，唐代人就用平水韵写近体诗】？谁说的？
【那时不叫平水韵】，叫什么呢？【唐代人就把写近体和写古风用韵分开】，谁说的？！可有唐人的证据？

绝谷野樵

三羊 发表于 2018-1-13 16:43
超出《佩文诗韵》的，如何判定呢？

请问爷、耶、邪三字超出《佩文诗韵》文字范围了吗？

金筑子

绝谷野樵 发表于 2018-1-13 16:48
唐代用的是《唐韵》，源自隋代的《切韵》，自南宋出现《平水韵》后，后来的诗人基本都按《平水韵》写诗， ...

我真不知道你在强干什么？你知道什么叫唐韵，什么叫平水韵吗？这两者有什么区别吗？任何一本韵书，它的规定是死的，韵部是多少就是多少，针叶林说平水韵还分宽窄，这真是滑天下之大稽！

三羊

绝谷野樵 发表于 2018-1-13 16:53
请问爷、耶、邪三字超出《佩文诗韵》文字范围了吗？

有字，声调或韵部，不一定就完全！

三羊

绝谷野樵 发表于 2018-1-13 16:48
唐代用的是《唐韵》，源自隋代的《切韵》，自南宋出现《平水韵》后，后来的诗人基本都按《平水韵》写诗， ...

这是你的猜测而已！

绝谷野樵

金筑子 发表于 2018-1-13 17:00
我真不知道你在强干什么？你知道什么叫唐韵，什么叫平水韵吗？这两者有什么区别吗？任何一本韵书，它的规 ...

《唐韵》到北宋演变成《集韵》和《广韵》，因韵部太多（大约200多韵部），到南宋被简化为《平水韵》（106韵部），于是后人都基本按《平水韵》写诗。至于前后韵书的区别，后人写诗又何必去一一细辨？只需老老实实按《平水韵》用韵就可以了，也绝对错不了。你硬要本人说出区别来，本人才疏学浅，没去研究过，还请金老师给本人科普一下如何？

北山钓者

金筑子 发表于 2018-1-13 17:00
我真不知道你在强干什么？你知道什么叫唐韵，什么叫平水韵吗？这两者有什么区别吗？任何一本韵书，它的规 ...

老金你说写古体诗不依照平水韵，那应依照什么韵？你讲清楚你的观点不就行了？怎么和三羊一样说不清。

三羊

针叶林 发表于 2018-1-13 16:40
韵部宽严不同只是看写什么体诗，不叫“分开使用”。分开使用的平水韵各叫什么韵？ ...

【韵部宽严不同只是看写什么体诗】？
这是谁杜撰的？

三羊

绝谷野樵 发表于 2018-1-13 17:22
《唐韵》到北宋演变成《集韵》和《广韵》，因韵部太多（大约200多韵部），到南宋被简化为《平水韵》（106韵部），于是后人都基本按《平水韵》写诗。至于前后韵书的区别，后人写诗又何必去一一细辨？只需老老实实按《平水韵》用韵就可以了，也绝对错不了。你硬要本人说出区别来，本人才疏学浅，没去研究过，还请金老师给本人科普一下如何？

【老老实实按《平水韵》用韵就可以了，也绝对错不了】，这个说法是对的！但是，押韵不依《平水》，未必就是一定错误的！

绝谷野樵

三羊 发表于 2018-1-13 17:27
《唐韵》到北宋演变成《集韵》和《广韵》，因韵部太多（大约200多韵部），到南宋被简化为《平水韵》（106 ...

难道本人说错了吗？

金筑子

绝谷野樵 发表于 2018-1-13 17:22
《唐韵》到北宋演变成《集韵》和《广韵》，因韵部太多（大约200多韵部），到南宋被简化为《平水韵》（106 ...

王力有《古体诗律学》，上面就讲了古风的用韵和近体不一样。今人写古风用平水韵当然可以，但你是用平水韵去质疑唐人诗，这就出了问题，因为唐人不用平水韵去写古风。

三羊

绝谷野樵 发表于 2018-1-13 17:29
难道本人说错了吗？

见57楼，三羊的回复！