几句讲清拗救论

三羊山人 · 发表于 2016-8-7 14:12:20

晓风轻送发表于 2016-8-7 09:41
涂宗涛。

涂宗涛，不是唐朝人吧？！
他有什么资格去限制或约束唐朝的声律呢？

晓风轻送 · 发表于 2016-8-7 15:56:04

三羊山人发表于 2016-8-7 14:12
涂宗涛，不是唐朝人吧？！
他有什么资格去限制或约束唐朝的声律呢？

呵呵。你呀。。。。。。

三羊山人 · 发表于 2016-8-7 22:15:28

晓风轻送发表于 2016-8-7 15:56
呵呵。你呀。。。。。。

什么意思啊？

晓风轻送 · 发表于 2016-8-7 22:22:16

三羊山人发表于 2016-8-7 22:15
什么意思啊？

合理的吸收，不合理的弃之。管他是谁的。

三羊山人 · 发表于 2016-8-7 22:32:05

晓风轻送发表于 2016-8-7 22:22
合理的吸收，不合理的弃之。管他是谁的。

你的一下发言是舍弃吗？

附：几句说清拗救论
诗律中，多有讲拗救的。何为拗？如何救？就以五言律句来说吧：
在五言律句中，只有以下四种基本句式及其特定变式，为律句。
①平平仄仄平，特定变式：仄平平仄平；（本句拗救）
②平平平仄仄，特定变式：仄平平仄仄；
③仄仄仄平平，特定变式：平仄仄平平；
④仄仄平平仄，特定变式：平仄平平仄。
非以上四种句式的，则统称之为拗句。在五言拗句中，有一种句式：平平仄平仄。因在唐宋律诗中常见，故人们称之特拗句。在律诗中，特拗句是作为准律句的。
所以，五言律诗中，合律的句式只有以上的五种。
在律诗中，最禁忌的是孤平句“仄平仄仄平”及三平调句“中仄平平平”。（注：有人统计过，在唐人诗中，犯孤平、三平调者占同类句式的比例不到千分之二)
其它拗句，若犯小拗，则是可救可不救的。
若犯大拗（特拗除外），则需对句拗救。即出句在该平的地方用了仄字，则在对句的相应位置补上一个平字。如出句：中仄中仄仄，则对句：中平平仄平。
注：七言律句，则是在五言律句前加两字，其中第一个字可平仄不论，后五字必需严格按五言律句式。知道这点即可，不需再展开讨论。

晓风轻送 · 发表于 2016-8-7 22:46:15

三羊山人发表于 2016-8-7 22:32
你的一下发言是舍弃吗？

附：几句说清拗救论

这是告诉人家拗救论是怎么说的。然后才能否定哦。

三羊山人 · 发表于 2016-8-7 22:48:15

晓风轻送发表于 2016-8-7 22:46
这是告诉人家拗救论是怎么说的。然后才能否定哦。

你还是没有说清呢。

晓风轻送 · 发表于 2016-8-7 22:49:46

拗救论不合理处：
一是小拗可救可不救，这不是屁话吗？
二是大拗“中仄中仄仄”，在唐时就有不救的，那还需谈什么拗救啊。显然也是屁话了。
综合以上两点，拗救论就是屁话。
你总该满意了吧。

三羊山人 · 发表于 2016-8-7 22:51:20

晓风轻送发表于 2016-8-7 22:49
拗救论不合理处：
一是小拗可救可不救，这不是屁话吗？
二是大拗“中仄中仄仄”，在唐时就有不救的，那还需 ...

满意不满意，一下四种格式为何合律？

甲】〇平〇平仄：遥知太平代，平平去平去。（崔曙状元帖）
乙】〇仄〇仄仄：泛滟翘振鹭，仄上平去去，（郑谷省试贴）
丙】〇平〇平平：开元太平时，平平去平平。（李肱状元帖）
丁】〇仄〇仄平：宴罢水殿空，仄仄仄仄平。（李肱状元帖）

晓风轻送 · 发表于 2016-8-7 22:57:14

三羊山人发表于 2016-8-7 22:51
满意不满意，一下四种格式为何合律？

甲】〇平〇平仄：遥知太平代，平平去平去。（崔曙状元帖）

你又开始四声说了，我接受的还是平仄说。。。。。没交集哦。

三羊山人 · 发表于 2016-8-7 22:58:32

本帖最后由三羊山人于 2016-8-7 23:01 编辑

晓风轻送发表于 2016-8-7 22:57
你又开始四声说了，我接受的还是平仄说。。。。。没交集哦。

这充分说明，你的知识是浅薄的！唐朝近体诗的声律：
是调【四声】，不是调【平仄】；
是调【２５】，不是调【２４】。

你明白了吗？

晓风轻送 · 发表于 2016-8-7 23:00:13

三羊山人发表于 2016-8-7 22:51
满意不满意，一下四种格式为何合律？

甲】〇平〇平仄：遥知太平代，平平去平去。（崔曙状元帖）

你那些试贴诗中，有两句大拗的吗。只要你找的出来，我服你。不然就是我说的，只偶有一句大拗的，还是可以当作正律看的。

三羊山人 · 发表于 2016-8-7 23:04:32

本帖最后由三羊山人于 2016-8-7 23:06 编辑

晓风轻送发表于 2016-8-7 23:00
你那些试贴诗中，有两句大拗的吗。只要你找的出来，我服你。不然就是我说的，只偶有一句大拗的，还是可以 ...

什么逻辑？一下试律诗，总共１２句，竟有８个【２４同声句】

《亚父碎玉斗》裴次元省试帖
雄谋竟不决，宝玉终不爱。倏尔霜刃挥，飒然春冰碎。
飞光动旗帜，散响惊环珮。霜洒绣障前，星流锦筵内。
图王业已失，为虏言空悔。独有青史中，英风观千载。

平平仄仄入？仄入平仄去？仄仄平仄平？仄平平平去？
平平仄平去？仄上平平去？平仄仄仄平？平平仄平去？
平平仄仄入？平上平平去？仄仄平仄平？平平仄平去？

晓风轻送 · 发表于 2016-8-7 23:06:43

三羊山人发表于 2016-8-7 23:04
什么逻辑？

《亚父碎玉斗》裴次元省试帖

呵呵。我们说的是八句近体律诗。你这个可是十二句的，不是近体律诗哦。

晓风轻送 · 发表于 2016-8-7 23:08:02

三羊山人发表于 2016-8-7 23:04
什么逻辑？一下试律诗，总共１２句，竟有８个【２４同声句】

《亚父碎玉斗》裴次元省试帖

你这个作排律看吧。

三羊山人 · 发表于 2016-8-7 23:08:44

晓风轻送发表于 2016-8-7 23:06
呵呵。我们说的是八句近体律诗。你这个可是十二句的，不是近体律诗哦。 ...

胡说八道，十二句不是近体诗！

三羊山人 · 发表于 2016-8-7 23:09:28

晓风轻送发表于 2016-8-7 23:08
你这个作排律看吧。

排律，不是近体诗吗？

三羊山人 · 发表于 2016-8-7 23:10:51

本帖最后由三羊山人于 2016-8-7 23:12 编辑

晓风轻送发表于 2016-8-7 23:00
你那些试贴诗中，有两句大拗的吗。只要你找的出来，我服你。不然就是我说的，只偶有一句大拗的，还是可以当作正律看的。

你服我，有什么用？！
为什么【当正律】，天下之有你一人有此逻辑！

晓风轻送 · 发表于 2016-8-7 23:15:33

三羊山人发表于 2016-8-7 23:10
你服我，有什么用？！
为什么【当正律】，天下之有你一人有此逻辑！

所谓正律不就近体律诗吗。

晓风轻送 · 发表于 2016-8-7 23:17:09

三羊山人发表于 2016-8-7 23:09
排律，不是近体诗吗？

排律与八句律诗还是不同的。

三羊山人 · 发表于 2016-8-7 23:24:41

晓风轻送发表于 2016-8-7 23:15
所谓正律不就近体律诗吗。

这是你的杜撰说法

三羊山人 · 发表于 2016-8-7 23:24:58

晓风轻送发表于 2016-8-7 23:17
排律与八句律诗还是不同的。

句数不同而已

晓风轻送 · 发表于 2016-8-7 23:28:55

三羊山人发表于 2016-8-7 23:24
句数不同而已

人们所言之律诗，就是指八句近体律诗。这个不应有任何的疑问。

晓风轻送 · 发表于 2016-8-7 23:30:31

三羊山人发表于 2016-8-7 23:24
这是你的杜撰说法

我如何说不要紧的。只要点明这个就可以了。

三羊山人 · 发表于 2016-8-7 23:35:12

晓风轻送发表于 2016-8-7 23:28
人们所言之律诗，就是指八句近体律诗。这个不应有任何的疑问。

瞎掰啊

三羊山人 · 发表于 2016-8-7 23:55:35

你不说，别人还明白，你乱说，别人反倒糊涂了！

三羊山人 · 发表于 2016-8-8 00:05:53

友情提示：以后不要自吹懂得拗救了

晓风轻送 · 发表于 2016-8-8 00:09:27

三羊山人发表于 2016-8-7 23:55
你不说，别人还明白，你乱说，别人反倒糊涂了！

就只那么点东东，你不明白就是你自己的问题了。

晓风轻送 · 发表于 2016-8-8 00:11:59

三羊山人发表于 2016-8-8 00:05
友情提示：以后不要自吹懂得拗救了

其实拗救我已经否论，只是告诉他人：拗救论重点内容。

三羊山人 · 发表于 2016-8-8 00:14:46

从唐诗来看，２４同声句共有４中形式。这4中形式在科举试律诗中都有一定的数量。
善谈拗救的好事者，只谈【1、2】，不谈【3、4】。
【1、2】拗句，既有名堂，又有救法。【3、4】拗句，既无名堂，又无救法。
这是王力所谓拗救理论的先天性不足！！！
【1】〇平〇平仄
【2】〇仄〇仄仄
【3】〇仄〇仄平
【4】〇平〇平平

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