几句讲清拗救论

小三羊

晓风轻送 发表于 2016-9-19 12:17
不是有人讲拗救吗。那如何救？就给他看看吧。

你说【几句讲清拗救论】，三羊至今不清！

晓风轻送

小三羊 发表于 2016-9-19 12:20
你说【几句讲清拗救论】，三羊至今不清！

那是你理解有问题。要反对拗救，首先得搞懂拗救吧。——我是否定拗救的。

小三羊

①平平仄仄平，
②平平平仄仄，
③仄仄仄平平，
④仄仄平平仄，
==============
在下三羊多次问及，这四个所谓的五言律句基本格式，是依据什么理论得来的，你至今未说出理由来。这是问题的关键！

晓风轻送

小三羊 发表于 2016-9-19 13:01
①平平仄仄平，
②平平平仄仄，
③仄仄仄平平，

诗词格律学上有，我作为后学者，只能照搬了。

小三羊

晓风轻送 发表于 2016-9-19 13:05
诗词格律学上有，我作为后学者，只能照搬了。

你要照搬，直接转载格律书即可，自己何必充当中转站？！

晓风轻送

小三羊 发表于 2016-9-19 13:06
你要照搬，直接转载格律书即可，自己何必充当中转站？！

那可太多的。我这个可是简简单单的几句就完了——给他人节约时间。

小三羊

晓风轻送 发表于 2016-9-19 12:23
那是你理解有问题。要反对拗救，首先得搞懂拗救吧。——我是否定拗救的。 ...

①平平仄仄平，
②平平平仄仄，
③仄仄仄平平，
④仄仄平平仄，

在下三羊，可以明确告诉你，从古到今任何声律理论或声律体系，支持这个所谓的五言律句基本格式。反过来说就是，任何声律体系，不能简化出来！俗话说，寻根问底，不知其【根】，如何问【底】？

晓风轻送

小三羊 发表于 2016-9-19 13:11
①平平仄仄平，
②平平平仄仄，
③仄仄仄平平，

那可要辛苦了，将其写出来，发上来给大家看看。

小三羊

晓风轻送 发表于 2016-9-19 13:17
那可要辛苦了，将其写出来，发上来给大家看看。

看不懂你要想说什么？

晓风轻送

小三羊 发表于 2016-9-19 13:18
看不懂你要想说什么？

是要你写些其根其底的东东。

小三羊

晓风轻送 发表于 2016-9-19 13:30
是要你写些其根其底的东东。

依据【一三五不论二四六分明】理论

可以得出五言律句【〇平〇仄〇】和【〇仄〇平〇】两大类，依据平韵诗来论，
两大类，在韵脚句位置时，是【〇平〇仄平】和【〇仄〇平平】；
两大类，在白脚句位置时，是【〇平〇仄仄】和【〇仄〇平仄】；

依据【一三五不论二四六分明】理论，只能得出如下五言律句四大类：
〇平〇仄平【1】
〇仄〇平平【2】
〇平〇仄仄【3】
〇仄〇平仄【4】

五言律句四大类，再精细化，每个大类，又有四个平仄具体格式：
〇平〇仄平【1】：
平平平仄平
仄平仄仄平
平平仄仄平==========基本格式！
仄平平仄平

〇仄〇平平【2】
平仄平平平
仄仄仄平平==========基本格式！
平仄仄平平
仄仄平平平

〇平〇仄仄【3】
平平平仄仄==========基本格式！
仄平仄仄仄
平平仄仄仄
仄平平仄仄

〇仄〇平仄【4】
平仄平平仄
仄仄仄平仄
平仄仄平仄
仄仄平平仄==========基本格式！

以上五言律句16平仄具体格式，对于【一三五不论二四六分明】来说：
既充分体现了【二四六分明】的严密，
又充分体现了【一三五不论】的宽松。

以上五言律句16平仄具体格式，对于【唯物辩证法的对立统一】来讲：
既充分体现了对立统一【个性的对立】
又充分体现了对立统一【共性的统一】

对比【〇平〇仄平】与【平平平仄平、仄平仄仄平、平平仄仄平、仄平平仄平】

【共性的统一】，每句第245字都是相同，即：平仄平；
【个性的对立】，每句第1 3字都是不同，分别为：平平，仄仄，平仄，仄平。
共性，决定着【〇平〇仄平】的普遍意义。

由此可见：
所谓基本格式，只是整体的部分。至于三平尾、三仄尾、孤平句、孤仄句等，只是不同的个性，不是不同的共性。因此是律句！！
于此相反，所谓的特拗句/大拗句，与【〇平〇仄仄】/【〇仄〇平仄】，则是只有个性的对立而无共性的统一了。因此，不是律句！！

晓风轻送

小三羊 发表于 2016-9-19 16:22
依据【一三五不论二四六分明】理论

可以得出五言律句【〇平〇仄〇】和【〇仄〇平〇】两大类，依据平韵诗 ...

看过。但按你的孤平属律句，恐怕无人敢接受。又你的特拗非律句，人们也照样会常用。有很多已经约定俗成的东东，就算是错的，也会继续下去，你就是再对，也不得不接受这个现实。这是没办法的事。——希望三羊，不要难过。一个理论，要想认人接受，特别是只有推翻已经深入人心的东西，才能让人接受的理论，更是难上加难了。——安慰一下：三羊，不哭。

小三羊

晓风轻送 发表于 2016-9-19 17:26
看过。但按你的孤平属律句，恐怕无人敢接受。又你的特拗非律句，人们也照样会常用。有很多已经约定俗成的东东，就算是错的，也会继续下去，你就是再对，也不得不接受这个现实。这是没办法的事。——希望三羊，不要难过。一个理论，要想认人接受，特别是只有推翻已经深入人心的东西，才能让人接受的理论，更是难上加难了。——安慰一下：三羊，不哭。

此一时，彼一时。平平仄平仄：
依据唐朝元兢25分明法，必是律句；
依据明朝真空24分明法，不是律句。

大拗句仄仄仄仄仄，与特拗句一样：
依据唐朝元兢25法，必是律句；（25两字：上不犯上、去不犯去、入不犯入）
依据明朝真空24法，不是律句。

小三羊

晓风轻送 发表于 2016-9-19 17:26
看过。但按你的孤平属律句，恐怕无人敢接受。又你的特拗非律句，人们也照样会常用。有很多已经约定俗成的 ...

翻遍《文镜秘府论》，不见【一三五不论二四六分明】是理论，哪怕是只言片语！


【一三五不论二四六分明】理论，不是唐朝，而是明朝的！你明白了吗？

晓风轻送

小三羊 发表于 2016-9-19 17:45
此一时，彼一时。平平仄平仄：
依据唐朝元兢25分明法，必是律句；
依据明朝真空24分明法，不是律句。

理解三羊的心情。其实潭州雨梦也是与你一样，也有着理论不被人接受的痛苦。我跟他说，化下去的时间不会白费，如对杜诗的理解上，他总是会胜人一筹的，而且诗艺也会因此提高的。三羊加油。

小三羊

晓风轻送 发表于 2016-9-19 17:26
看过。但按你的孤平属律句，恐怕无人敢接受。又你的特拗非律句，人们也照样会常用。有很多已经约定俗成的 ...

明朝的理论，是公制称；
唐朝的理论，是市制称。

拿着公制称，去收购李白杜甫市制价格的地瓜，必定捣鼓出地瓜：
李杜是【光赔不挣】！
王力是【光挣不赔】！

小三羊

晓风轻送 发表于 2016-9-19 17:53
理解三羊的心情。其实潭州雨梦也是与你一样，也有着理论不被人接受的痛苦。我跟他说，化下去的时间不会白 ...

你的风凉话真多！

晓风轻送

小三羊 发表于 2016-9-19 17:49
翻遍《文镜秘府论》，不见【一三五不论二四六分明】是理论，哪怕是只言片语！

有很多东西，就是知道又能如何。如普通话的实质就是满人讲的汉话，并不纯正，然还是被当作普通话来推广。人们会推翻掉吗？不会。毕竟被满人统治了近三百年的这个事实，已经将这个满人讲的话作为官话流传了近三百年，再退回到清前的语音吗？显然不可能。故也只能接受这个。

小三羊

晓风轻送 发表于 2016-9-19 17:58
有很多东西，就是知道又能如何。如普通话的实质就是满人讲的汉话，并不纯正，然还是被当作普通话来推广。 ...

风凉话+和稀泥=晓风轻送

晓风轻送

小三羊 发表于 2016-9-19 17:56
你的风凉话真多！

不是风凉话，这就是现实。明清时的诗论到现在也是好几百年了。人们接受这么多年，一下要丢掉这个，再换个新的理念，一是不会接受，二是不愿接受。从这个上去理解吧。就是你那个理论是对的，人们也是不会或不愿去接受的。遥握。

小三羊

晓风轻送 发表于 2016-9-19 17:58
有很多东西，就是知道又能如何。如普通话的实质就是满人讲的汉话，并不纯正，然还是被当作普通话来推广。 ...

跑偏的又来了，你不适合搞理论，假设不改变思维方式的话！

晓风轻送

小三羊 发表于 2016-9-19 18:03
跑偏的又来了，你不适合搞理论，假设不改变思维方式的话！

我是劝你心宽点呢。一个理论要让人接受很难的。

小三羊

晓风轻送 发表于 2016-9-19 18:03
不是风凉话，这就是现实。明清时的诗论到现在也是好几百年了。人们接受这么多年，一下要丢掉这个，再换个 ...

既然你有自足感，卫星不会飞上天！

小三羊

晓风轻送 发表于 2016-9-19 18:03
不是风凉话，这就是现实。明清时的诗论到现在也是好几百年了。人们接受这么多年，一下要丢掉这个，再换个新的理念，一是不会接受，二是不愿接受。从这个上去理解吧。就是你那个理论是对的，人们也是不会或不愿去接受的。遥握。

【人们也是不会或不愿去接受的】，这不理论工作的目的或希望！

小三羊

王力的理论在，何必你来转载！

晓风轻送

小三羊 发表于 2016-9-19 18:05
【人们也是不会或不愿去接受的】，这不理论工作的目的或希望！

我劝你的。我要吃钣了。遥握。

小三羊

明朝的理论，是公制称；
唐朝的理论，是市制称。

拿着公制称，去收购李白杜甫市制价格的地瓜，必定捣鼓出地瓜：
李杜是【光赔不挣】！
王力是【光挣不赔】！
李杜文章在，赔了地瓜丢了人！

晓风轻送

小三羊 发表于 2016-9-19 18:07
王力的理论在，何必你来转载！

我的拗救论，虽是王力的，但却是极为精简的。——不啰嗦吧。能给他人节约时间。下次聊。

小三羊

晓风轻送 发表于 2016-9-19 18:04
我是劝你心宽点呢。一个理论要让人接受很难的。

三羊并不妄图将自己的观点强加于别人，
只是看到王力秋谷践踏蹂躏大唐声律不服气，说说道理罢了！

小三羊

晓风轻送 发表于 2016-9-19 18:10
我的拗救论，虽是王力的，但却是极为精简的。——不啰嗦吧。能给他人节约时间。下次聊。 ...

你王力的修正主义者
王力难道不及你会说吗？

蛇打七寸，抓住关键。这样就不用从全唐诗里，
倒腾【孤平句、三平句、特拗句、大拗句】的傻事了！